www.rallysport.nl

door **Holkers** » wo nov 17, 2004 16:38

Oke oke,
het is een beetje zoeken en muggenziften, ik weet het. Maar,

Ik hoorde Boers in de afgelopen aflevering van RallyReport al zeggen; "Maak alles coefficient 1 en doe niet zo moeilijk met 1.5 enzo" (zoiets iig)
En als ik dan daarbij in gedachten hou dat Jasper vd Heuvel Nederlands Kampioen geworden is (wat ik hem erg gun, begrijp me niet verkeerd) terwijl Erik Wevers meer wedstrijden gewonnen heeft en eigenlijk maar 1 keer uitgevallen is.
Kom ik alleen maar tot de conclusie dat het systeem van 2004 met de 1 en 1.5 coefficient gewoon waardeloos is.

Als iemand die 3 keer 1ste en 2 keer 2de is geworden (1 schrap) 'verliest' van iemand die 1 keer wint en 4 keer 3de wordt (ook 1 schrap), klopt er iets niet.

door **Wolter** » wo nov 17, 2004 16:52

Van mij hoeft het systeem ook niet zo te zijn. Gewoon niet moeilijk doen en het zo eenvoudig mogelijk houden. Dat heeft als voordeel dat rally's in Nederland allemaal even belangrijk zijn op papier. Boers zei ook dat we het net zoals in het WK moeten handhaven. Dat is ook simpeler voor het publiek lijkt me. Een doelpunt tijdens een WK voetbal telt toch ook 1x, net zoals de competitie in NL. Waarom dan niet in rally's ook zo?

door **Wout de Klerk** » wo nov 17, 2004 16:58

Wolter schreef:Van mij hoeft het systeem ook niet zo te zijn. Gewoon niet moeilijk doen en het zo eenvoudig mogelijk houden. Dat heeft als voordeel dat rally's in Nederland allemaal even belangrijk zijn op papier. Boers zei ook dat we het net zoals in het WK moeten handhaven. Dat is ook simpeler voor het publiek lijkt me. Een doelpunt tijdens een WK voetbal telt toch ook 1x, net zoals de competitie in NL. Waarom dan niet in rally's ook zo?

Volgens mij bedoelde hij de puntentoekenning als in het WRC, dus alleen de eerste paar krijgen punten, nou, dan heeft het Hypohuis maar 10 inschrijvers over, want ik ga toch niet betalen om in een kampioenschap in te schrijven waar ik alleen met heel veel mazzel een keer een puntje kan pakken?

door **billy** » wo nov 17, 2004 17:57

Kan iemand mij uitleggen waarom men gebruik maakt van "schrap-resultaten"?

door **Holkers** » wo nov 17, 2004 18:09

billy schreef:Kan iemand mij uitleggen waarom men gebruik maakt van "schrap-resultaten"?

om het moeilijker te maken aan het einde van het seizoen :lol:

Volgens mij zijn die ooit in het leven geroepen om technische tegenvallers en/of andere verplichtingen op te vangen.

door **kraats** » wo nov 17, 2004 18:29

Holkers schreef:
billy schreef:Kan iemand mij uitleggen waarom men gebruik maakt van "schrap-resultaten"?

om het moeilijker te maken aan het einde van het seizoen

Volgens mij zijn die ooit in het leven geroepen om technische tegenvallers en/of andere verplichtingen op te vangen.

====================
Ik denk wel dat het zonder schrapresultaten een stuk interessanter zou worden, en dan wel een minimum aantal resultaten aangeven, dan hebben de rijders die de rallysport zien als endurance-sport ook een kans om relatief hoog te scoren. Krijg je weer van die mooie dingen waarbij rijders in een corsa-tje een WRC-rijder voor moeten laten gaan :lol:

door **michel uit berg** » wo nov 17, 2004 18:37

kraats schreef:
Holkers schreef:
billy schreef:Kan iemand mij uitleggen waarom men gebruik maakt van "schrap-resultaten"?

om het moeilijker te maken aan het einde van het seizoen

Volgens mij zijn die ooit in het leven geroepen om technische tegenvallers en/of andere verplichtingen op te vangen.

====================
Ik denk wel dat het zonder schrapresultaten een stuk interessanter zou worden, en dan wel een minimum aantal resultaten aangeven, dan hebben de rijders die de rallysport zien als endurance-sport ook een kans om relatief hoog te scoren. Krijg je weer van die mooie dingen waarbij rijders in een corsa-tje een WRC-rijder voor moeten laten gaan

in een corsaatje??? maak ik nog kans???

door **Wout de Klerk** » wo nov 17, 2004 21:16

[

in een corsaatje??? maak ik nog kans???[/quote]

Als er al een corsa rijder een kans maakt, jij zeker wel!

door **StevenK** » wo nov 17, 2004 21:23

michel uit berg schreef:in een corsaatje??? maak ik nog kans???

Met jouw achter het stuur is het toch meer de vraag of de Corsa nog een kans maakt

Overigens: geen enkele puntentelling is perfect, altijd zijn er mensen die buiten de boot vallen.

door **michel uit berg** » wo nov 17, 2004 21:44

StevenK schreef:
michel uit berg schreef:in een corsaatje??? maak ik nog kans???

Met jouw achter het stuur is het toch meer de vraag of de Corsa nog een kans maakt

Overigens: geen enkele puntentelling is perfect, altijd zijn er mensen die buiten de boot vallen.

zo´n slopen ben nou ook weer niet hoor
2 rally´s in 5 jaar uitgevallen, valt toch wel mee d8 ik zo

door **StevenK** » wo nov 17, 2004 21:49

michel uit berg schreef:
StevenK schreef:
michel uit berg schreef:in een corsaatje??? maak ik nog kans???

Met jouw achter het stuur is het toch meer de vraag of de Corsa nog een kans maakt

Overigens: geen enkele puntentelling is perfect, altijd zijn er mensen die buiten de boot vallen.

zo´n slopen ben nou ook weer niet hoor
2 rally´s in 5 jaar uitgevallen, valt toch wel mee d8 ik zo

Ik doelde ook meer op de verbazing bij de toeschouwers die zien wat voor snelheden jij met dat ding haalt...

door **Martijn_Braat** » do nov 18, 2004 0:11

Ik ben toch wel voor schrapresultaten. Als je echt op 100% rijdt kun je er ook wel eens af gaan. Ik zie liever dat zo iemand kampioen wordt dan iemand die op safe gaat, of dit nu doelbewust is of bij gebrek aan talent.
Vind het ook jammer dat de winst in de klasse niet meer beloond wordt.
Ik zie het liefst dat de snelste combinatie kampioen wordt, auto en rijder, maar wel in verhouding tot elkaar. In de puntentelling kun je de kwaliteiten van de auto en deze van de rijder belonen.
Als twee equipes gelijk eindigen in een rally en de één rijdt in een lagere klasse, vind ik wel dat deze meer punten moet krijgen.
Het is natuurlijk ook niet te verkopen dat een Micra kampioen wordt of dat mensen juist in een klasse gaan rijden met weinig tegenstand, dus het belonen van een goede plek in de klasse moet minimaal zijn.
Zonder schrapresultaten beloon je de rustige rijder en zonder extra punten bij klassewinst beloon je vaak de snelste auto (gelukkig werd dit jaar de beste combinatie (in verhouding) kampioen, hoera).
Mijn ideale puntelling van plek 1 t/m10:
12, 10, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1 punten. (lijkt op oude F1 telling?)
en dan in de klasse plek 1 t/m 3: 3, 2, 1 punten.
En dan nog 1 schrapresultaat per jaar en elke rally dezelfde waardering.
Voorbeelduitslag rally bij bovenstaande telling: 1e Wevers(A8)= 15 punten, 2e Boers(A8)= 12 punten, 3e Heuvel(N4)= 11 punten, 4e Loeb (A8)= 8 punten, 5e Braat (N3)= 9 punten.
Haha, voor Loeb dus in punten, maar wel terecht als ik in een N3-tje zo kort kan eindigen!
Punten bij klassewinst zou ook no afhankelijk van aantal deelnemers in klasse moeten maar dan wordt het wat ondoorzichtig. Lege klassen zullen vanzelf wel worden gevuld door mensen die puntjes willen.

Groeten, Martijn Braat

door **Wout de Klerk** » do nov 18, 2004 16:11

Toivonen schreef:Ik ben toch wel voor schrapresultaten. Als je echt op 100% rijdt kun je er ook wel eens af gaan. Ik zie liever dat zo iemand kampioen wordt dan iemand die op safe gaat, of dit nu doelbewust is of bij gebrek aan talent.
Vind het ook jammer dat de winst in de klasse niet meer beloond wordt.
Ik zie het liefst dat de snelste combinatie kampioen wordt, auto en rijder, maar wel in verhouding tot elkaar. In de puntentelling kun je de kwaliteiten van de auto en deze van de rijder belonen.
Als twee equipes gelijk eindigen in een rally en de één rijdt in een lagere klasse, vind ik wel dat deze meer punten moet krijgen.
Het is natuurlijk ook niet te verkopen dat een Micra kampioen wordt of dat mensen juist in een klasse gaan rijden met weinig tegenstand, dus het belonen van een goede plek in de klasse moet minimaal zijn.
Zonder schrapresultaten beloon je de rustige rijder en zonder extra punten bij klassewinst beloon je vaak de snelste auto (gelukkig werd dit jaar de beste combinatie (in verhouding) kampioen, hoera).
Mijn ideale puntelling van plek 1 t/m10:
12, 10, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1 punten. (lijkt op oude F1 telling?)
en dan in de klasse plek 1 t/m 3: 3, 2, 1 punten.
En dan nog 1 schrapresultaat per jaar en elke rally dezelfde waardering.
Voorbeelduitslag rally bij bovenstaande telling: 1e Wevers(A8)= 15 punten, 2e Boers(A8)= 12 punten, 3e Heuvel(N4)= 11 punten, 4e Loeb (A8)= 8 punten, 5e Braat (N3)= 9 punten.
Haha, voor Loeb dus in punten, maar wel terecht als ik in een N3-tje zo kort kan eindigen!
Punten bij klassewinst zou ook no afhankelijk van aantal deelnemers in klasse moeten maar dan wordt het wat ondoorzichtig. Lege klassen zullen vanzelf wel worden gevuld door mensen die puntjes willen.

Groeten, Martijn Braat

Mensen die dus regelmatig minder scoren dan andere in hun klasse, of beginnen in de rallysport zullen dan niet meer inschrijven in het kampioenschap en dat kan de bedoeling niet zijn.

Om een voorbeeld te noemen, no offence please: Fam. Foederer bijvoorbeeld za;l dan maar een enkel punt per jaar pakken, en dat is voor niemand leuk.

door **David Westenbrink** » do nov 18, 2004 17:08

Klasses gewoon gescheiden houden. Als je algemeen kampioen wilt worden dan moet je ervoor zorgen dat je op een dergelijk niveau komt.

En ja dat niet iedereen dat financieel redt, ach verschil moet er wezen. Anders is het een beetje moeilijk uit te leggen aan de sponsors van een wrc of kitcar.

Puntentelling voor de eerste 10 of 15 zie ik ook niet zo zitten. Dan zijn er heel veel equipes die überhaupt niet eens in het klassement zullen voorkomen. Ook de minder bedeelden moeten hun sponsors iets kunnen laten zien aan de hand van een klassement.

Coëfficienten vind ik ook raar. Alle wedstrijden zijn even belangrijk. Bij de ene rally moet je er meteen voor gaan en is pure snelheid nodig en de andere komt wat meer tactiek en betrouwbaarheid kijken. Gelijkwaardige waardering beloont beiden.

1 Schrapresultaat kan nog wel. Het kan immers een keer misgaan in het heetst van de strijd. Maar geef bijvoorbeeld 10 punten aftrek wanneer er aan dat 'schrapresultaat' NIET is deelgenomen.

Iemand die wint mag qua punten best een dikke bonus hebben. Zo ontstaat er ook wat meer strijd aan de top. Afweging 'punten pakken' en 'veel punten pakken' zal moeilijker worden voor de betreffende equipes. (dus bijvoorbeeld 100 > 80 ipv 100 > 98)

Beloon in ieder geval het finishen van een rally! Zorg dat de minder bedeelden ook hun plekje in de ranglijst kunnen krijgen.

door **mantaboy** » do nov 18, 2004 18:21

Hoe is Walter Rohl ook al weer wereldkampioen geworden? Juist, onverslaanbaar als het op rekenen tijdens een wedstrijd komt.

www.rallysport.nl

Nederlands kampioenschap

Nederlands kampioenschap

Wie is er online