Nieuws en geruchten 2012

Alles over wedstrijden in Nederland en daarbuiten

Moderators: admin, Rallysport.nl, StevenK

Berichtdoor uw official op stap » wo nov 30, 2011 20:56

MartijnB schreef:
joostkusters schreef:misschien een paar TCers eruitdonderen, dan komen er (buiten mij om) verschillende rijders weer terug.


Ik geloof niet dat dat de enige oplossing is Joost. Er zal altijd wel iemand blijven binnen een tc omgeving die niet geliefd is bij een ander persoon.

Budgetten is allereerst een stuk belangrijker niet alleen voor de organisaties maar ook voor de deelnemers.
Daarnaast ook nog eens niet te vergeten de aanwas van nieuwe deelnemers. Hoeveel aanwas van nieuwe deelnemers hebben we nou daadwerkelijk elk jaar? Nauwelijks tot geen.
Wat ik me overigens ook goed kan voorstellen. Een rijders cusrus is nauwelijks tot niet betaalbaar voor een starter. Om maar te zwijgen over alle verplichte zaken als HANS Helm etc. Wat ovigens wel begrijpbaar is veiligheid voor alles. Maar het is wel een hekel punt voor starters.

En dan nog een stuk motivatie. ik kan me goed voorstellend dat de organisatie met de tendens van afgelopen jaren weinig zin hebben om veel nieuwe dingen te gaan ontplooien.

Dingen waar rijders ook wel enigsinds om vragen. Elk jaar dezelfde proeven e.d. gaat ook vervelen uiteindelijk ( je eet ook niet elke dag brood met pindakaas)
Maar ik denk niet dat daar veel motivatie voor is momenteel.

Ook zaken als je welkom voelen wat Berry Kok ooit al eens hier op het forum heeft neergeschreven zijn zaken van waarheid.
Kleine dingen die een organisatie zou kunnen doen ism RCH en KNAF wellicht, om wat meer deelnemers te krijgen of anthans tevreden deelnemers.Mijns inziens is de RCH een belangen vereniging van de rijders. En niet van de organisaties.
Het is een blijft een feit van commercie tevreden klanten komen terug. Ontevreden klanten proberen het nog eens,zijn ze nog steeds ontevreden blijven ze weg. En praten ze bovendien ook nog eens negatief over je. Ik denk alleen veel organisaties de deelnemers niet meer als klant op die manier zien.


Daarnaast heb je een stuk monopoly wat de KNAF graag wil spelen. Dingen die in omringende landen al jaren zijn toegestaan en hier niet.
Bij godsgratie word er nu eindelijk eens iets gedaan door de KNAF in de richting van de klasse HM. Waar al jaren na gevraagd word. Nu eindelijk nu de heren inzien dat de rijders die nu al rijden volgens die specs. Wegblijven of in het buitenland gaan rijden.

Dan komt er ook nog een stuk budget bij kijken. De kosten blijven stijgen. de economie zakt terug. De bereidwilligheid tot sponsoring valt terug.
Dus zowel voor de deelnemers als de organisators word het steeds moeilijker. En wedstrijden hier organiseren zoals die in Belgie worden georganiseerd vanuit de VAS en ASAF voor bedragen tussen de 150-300 euro met max 15 kp s dat zal hier denk ik nooit gaan gebeuren.

Zelf zou ik als eerste denken aan een wat andere aanpak van bepaalde kampioenschappen. Zet een kampioenschap neer met bijvoorbeeld 5 evenementen. Zo n kampioenschap zal wellicht een positievere uitwerking hebben op de teams die meer voor de lol, en met een kleiner budget rijden.
7 a 8 wedstrijden voor kampioenschappen is uiteraard wel begrijpelijk aangezien elk evenement graag zijn deelnemers wil. en de KNAF ook niet een evenement wil boycotten.

Ik blijf terug refereren aan afgelopen jaar en een groot aantal wedstrijden in Belgie. Wedstrijden die hun maximum inschrijvers op 150 moesten zetten voor de vergunningen. Maar die meer dan 200 inschrijvingen hadden en gewoon mensen moesten weigeren.
Waarom kan het daar wel en hier niet?
Waarom rijden er in Belgie nog zon hoop "oudere"auto s: Astra Clio 1 Kadetten GSI peugeot 106 205 en ga zo nog maar even door.

En waarom heb je hier een startveld met 5 WRC s 15-20 Evo s Een stel Nissans BMW cups 205 cup. En verder NIETS.
Wat als de Nissan en 325 challenge ineens besluiten te stoppen, of maar 1 of 2 wedstrijden in NL te rijden en de rest in het buitenland?


Een land als Belgie heeft zoiezo al vele malen meer rijders als Nederland(actieve). Terwijl het bijna de helft kleiner is als hier.

En ik weet ook wel dat het gras niet altijd groener is bij de buren. Maar de voorbeelden liegen er ook niet direct om.

De discussie word maar steeds door een aantal de doofpot ingestopt Nederland vs Belgie/Duitsland. Maar waarom? Misschien kunnen we juist wel wat van elkaar leren. Elkaar helpen! Mensen die staan te roepen het MOET maar eens afgelopen zijn dat onze Nederlandse rijders in Belgie rijden. Ik denk niet dat dat de discussie moet zijn. Eerder waarom en hoe. En uit die redenen waarom is wellicht een leering te trekken.


Is het dan de bedoeling dat je straks allemaal in België moet gaan rijden? Omdat er hier geen rijders meer op af komen? Omdat die de proeven in België willen rijden die ook al jaren zo'n beetje hetzelfde zijn? Kijk nou eens wat er gaat gebeuren als iedereen gewoon in Nederland komt rijden. Die startgelden gaan dan echt wel omlaag hoor.
En praat mij er niet over dat het niveau daar veel hoger ligt of zo. Kijk eens naar het aantal uitvallers hier in Nederland tijdens een rally. Dat gebeurt echt niet omdat het rondje om de Nederlandse kerk zo eenvoudig is.
uw official op stap
 
Berichten: 459
Geregistreerd: di maart 10, 2009 0:08
Woonplaats: rhenen

Berichtdoor henk 400rr » wo nov 30, 2011 21:47

Nee, ik denk dat hij dat anders bedoeld;

Dat er equipes zijn die veelal in het buitenland rijden heeft een reden en ipv alsmaar te roepen dat zij schuldig zijn aan de terugloop hier in Nl, je af te vragen waarom ze dat doen en ze weer zover zien te krijgen ze hier in NL te laten rijden.

Groep HM is dus zo'n stap, de vraag is of dat genoeg is op korte termijn of dat het een "verdronken kalf uit de put halen" verhaal wordt.

Dus ipv zwarte pietjes aanwijzen, oplossingen aanhalen hoe het op te lossen is zodat de NL rallysport een betere toekomst heeft.

Dus het verhaal is veel positiever dan je denkt.
Avatar gebruiker
henk 400rr
 
Berichten: 864
Geregistreerd: vr nov 21, 2003 17:58

Berichtdoor mantaboy » wo nov 30, 2011 22:45

Goh, ik geloof dat ik hier al jaren post dat men eens meer in volume moet gaan denken. :? :?

Neem een voorbeeld aan succesvolle bedrijven, die halen de winst echt niet uit kleine aantallen.
www.bebocars.nl --> In de nieuwe teamkleuren.
Avatar gebruiker
mantaboy
 
Berichten: 10596
Geregistreerd: za okt 04, 2003 10:46
Woonplaats: Rucphen/AW

Berichtdoor mantaboy » wo nov 30, 2011 22:49

cvgn schreef:Martijn schreef: En wedstrijden hier organiseren zoals die in Belgie worden georganiseerd vanuit de VAS en ASAF voor bedragen tussen de 150-300 euro met max 15 kp s dat zal hier denk ik nooit gaan gebeuren.

Nee dat klopt, alleen vergunningen zijn hier al duurder en ook de verzekeringen tijdens de wedstrijd.

groeten uit Roosendaal
Carine van Gastel.


Het zijn de totaal kosten en niet alleen de vergunningen of verzekeringen. Als je de kosten kan spreiden over meer deelnemers kan je het inschrijfgeld lager maken. Maar ja, wie heeft de financiële reserve om dat eens te proberen? Bijvoorbeeld 300 euro inschrijfgeld voor een rally. Gezien de inschrijvers in het verleden denk ik niet dat er 1 organisatie voldoende financiële middelen heeft om dit te proberen.

Mocht het namelijk niet meer deelnemers aantrekken, heb je verlies.
www.bebocars.nl --> In de nieuwe teamkleuren.
Avatar gebruiker
mantaboy
 
Berichten: 10596
Geregistreerd: za okt 04, 2003 10:46
Woonplaats: Rucphen/AW

Berichtdoor henk 400rr » wo nov 30, 2011 23:11

Is er al eens iemand geweest die bekeken heeft waarom het elders wel mogelijk is met lagere kosten te werken en hier niet?

d'r zullen ongetwijfelt factoren zijn die het 1 en ander niet of juist wel mogelijk maken.
Avatar gebruiker
henk 400rr
 
Berichten: 864
Geregistreerd: vr nov 21, 2003 17:58

Berichtdoor MartijnB » wo nov 30, 2011 23:16

Rinus,

Het is niet alleen de inschrijfgelden. Maar ook nieuwe aanwas is en blijft belangrijk. Als ik zie wat er nu elk jaar nieuw start in vergelijking met 10 jaar geleden. Dan is dat een behoorlijl verschil. Nu heb je jaarlijks nauwelijks nieuwe aanwas.

En zonder veel nieuwe aanwas zie ik zoiezo de startvelden alleen nog maar verder terug vallen.

Deels wel ja Henk.
In Belgie heb je veel minder kosten. Men maakt gebruik van elkaars diensten. ipv commerciele instanties zoals hier.
Zoiezo zijn er veel meer deelnemers als hier waardoor de kosten lager kunnen.

Die VAS en ASAF wedstrijden word ook met minder ranje geregeld. (geen dure gedrukte roadboeken, maar een uit een printer om maar een voorbeeld te noemen)

Maar ook vooral vergunningen en verzekerigen zijn stukken voordeliger
Avatar gebruiker
MartijnB
 
Berichten: 1952
Geregistreerd: zo feb 24, 2002 1:31
Woonplaats: Usa

Berichtdoor erikjan » wo nov 30, 2011 23:20

in de 325i cup starten veel jongeren de laatste jaren, in de Evo's juist soms wat oudere heren (zonder daar negatief over te willen doen)

het is alleen jammer dat veel toppers het in NL na een aantal jaren gereden te hebben voor gezien houden, al dan niet wegens drukke werkzaamheden en/of andere uitdagingen.

feit is wel dat ik me tegenwoordig meer vermaak achter het lint dan pak-en-beet 15 jaar geleden, toen je na startnr. 20 van verveling naar een volgende proef ging.

da's nu wel anders, dankzij de veelal achterwielaangedreven Tukkers in BMW's en Opels ;-)
Avatar gebruiker
erikjan
 
Berichten: 4340
Geregistreerd: za jan 19, 2002 22:50
Woonplaats: Almelo

Berichtdoor richard rs » wo nov 30, 2011 23:53

Ik vind het alleen maar minder worden,dus vandaar dat ik toch veel meer naar belgie en naar wk rally's ga :wink: en in nederland nog maar naar 1 rally meer ivm dat deze dicht bij is :lol:
richard rs
 
Berichten: 194
Geregistreerd: ma jul 25, 2011 16:21
Woonplaats: ossendrecht

Berichtdoor erikjan » do dec 01, 2011 11:00

ik ga dan nog liever de Oostgrens over, Gronegau bijvoorbeeld is ook schitterend als middagevenement !

met Belgie heb ik niet zoveel, is me de afstand vanaf Almeloo niet echt waard.
Avatar gebruiker
erikjan
 
Berichten: 4340
Geregistreerd: za jan 19, 2002 22:50
Woonplaats: Almelo

Berichtdoor Damian » do dec 01, 2011 11:17

Ik moet toegeven dat ik ook veel meer naar de Belgische wedstrijden ga. Deelnemersveld is gewoon beter en de proeven zijn gewoon mooier.

Het word er de laatste tijd echt niet beter op, en dat komt gewoon om dat de grote namen een beetje aan het verdwijnen zijn, hetzij door geld problemen of andere werkzaamheden die meer prio hebben. Ik mis Van Eldik, Wevers, Bijvelds, Van Eerd, Boers, Kleinjan enz toch echt wel in de wedstrijden. Uiteraard zijn er veel nieuwe talenten, maar die rijden weer niet echt in top materiaal, of ze verdwijnen naar het WK.

Ben huiverig voor het aankomend jaar....
Avatar gebruiker
Damian
 
Berichten: 117
Geregistreerd: za sep 15, 2007 19:13
Woonplaats: Arnhem

Berichtdoor erikjan » do dec 01, 2011 12:20

komend jaar zal het jaar van de subtop worden !!

nog meer NIssans 350Z, leuke divisie 5 auto's in o.a. de nationale en Short rally's

leuk genoeg om de hele proef uit te kijken, en niet zoals vroeger na startnummer 15 verveeld naar de volgende KP uit de zien !

en dan ook nog eens een leuke Lambo als 0-auto bij de Shortrally, ook een hint om te blijven wachten op de sprinters bij de diverse evenementen.
Avatar gebruiker
erikjan
 
Berichten: 4340
Geregistreerd: za jan 19, 2002 22:50
Woonplaats: Almelo

Berichtdoor topsport » do dec 01, 2011 12:37

richard rs schreef:Ik vind het alleen maar minder worden,dus vandaar dat ik toch veel meer naar belgie en naar wk rally's ga :wink: en in nederland nog maar naar 1 rally meer ivm dat deze dicht bij is :lol:


+1
Avatar gebruiker
topsport
 
Berichten: 574
Geregistreerd: ma jun 26, 2006 15:44
Woonplaats: Corvera (Murcia)

Berichtdoor BasJBuitendijk » do dec 01, 2011 12:37

[quote="erikjan"]komend jaar zal het jaar van de subtop worden !!

nog meer NIssans 350Z, leuke divisie 5 auto's in o.a. de nationale en Short rally's
quote]

Hoe dwarser hoe beter, en dat het zand in Nederland en de klei in Belgie maar weer een hoop spektakel op mag leveren in 2012. Er is nog genoeg te zien, ook voor de kritische bezoeker. Ook zonder WRC's. Je moet alleen bereid zijn kilometers te maken. Zowel in de auto als te voet.
Avatar gebruiker
BasJBuitendijk
 
Berichten: 495
Geregistreerd: za mei 07, 2011 9:13
Woonplaats: Almere

Berichtdoor kraats » do dec 01, 2011 13:31

Lejan schreef:
beelen86 schreef:Als ze slim doen en samen met de belgen iets gaan organiseren. De Top belgen willen ook wel de strijd met onze Top nederlanders aangaan.

En als je het inschrijfgeld naar beneden brengt, dan krijg je vanzelf vaak meer mensen die komen en haal je er hetzelfde bedrag uit...


Belgen komen niet in nederland rijden . :cry: hebben ze nooit gedaan , en zullen ze dan ook niet doen.


Nee, natuurlijk niet! Die Belgen namelijk wel iets over voor hun eigen wedstrijden en kampioenschappen.

En lagere inschrijfkosten is in dit geval onzin. Ik heb de reglementen er even op nagekeken:
East Belgium Rally 625€ voor 154.58 Km klassementsproef. 4,20 per KP/Km
Nederlandrally 650€ voor 203 Km Klassementsproef. 3,07€ per KP/Km

Als je vanuit dat oogpunt de goedkoopste bent, en je klanten laten je barsten, voor wie organiseer je dan nog?

Per KP Km is de Nederlandrally de goedkoopste (of minst dure) van Nederland. Waar de echte kosten zitten is voor insiders wel duidelijk. Maar in alles wat er tot nu toe over geschreven is heb ik het nog niet voorbij zien komen.....

Maar als ik het zo lees zijn er wel een aantal mensen hier die het beter zouden doen dan alle nederlandse organisatoren. Dat neem ik niemand kwalijk, want op basis van de kennis hierover kun je ze niets kwalijk nemen. Wel zou het prettig zijn, en om een heldere discussie te krijgen, dat iedereen zich eerst eens laat informeren alvorens hier allerlei eigen bedenksels te plaatsen. Hiervoor zul je echter wel de doofpot in moeten...

Meer zal ik er niet over schrijven, hier. Ben te druk met een veel te dure rally organiseren. :? Maar dat kan zomaar de laatste keer zijn, als deze er al komt in 2012.... In 2012 zal er vast nog wel een rally evenement van de kalender verdwijnen.
Greetz Theo,
Vroeger.... Toen de lucht schoon was en de sex vies...
Bougie verwijdert op verzoek van een aantal mensen met overdreven ingestelde virusscanners....
kraats
Lid van een team
 
Berichten: 1832
Geregistreerd: vr jan 18, 2002 19:39
Woonplaats: naast de buren

Berichtdoor metisse » do dec 01, 2011 14:16

kraats schreef:
Lejan schreef:
beelen86 schreef:Als ze slim doen en samen met de belgen iets gaan organiseren. De Top belgen willen ook wel de strijd met onze Top nederlanders aangaan.

En als je het inschrijfgeld naar beneden brengt, dan krijg je vanzelf vaak meer mensen die komen en haal je er hetzelfde bedrag uit...


Belgen komen niet in nederland rijden . :cry: hebben ze nooit gedaan , en zullen ze dan ook niet doen.


Nee, natuurlijk niet! Die Belgen namelijk wel iets over voor hun eigen wedstrijden en kampioenschappen.

En lagere inschrijfkosten is in dit geval onzin. Ik heb de reglementen er even op nagekeken:
East Belgium Rally 625€ voor 154.58 Km klassementsproef. 4,20 per KP/Km
Nederlandrally 650€ voor 203 Km Klassementsproef. 3,07€ per KP/Km

Als je vanuit dat oogpunt de goedkoopste bent, en je klanten laten je barsten, voor wie organiseer je dan nog?

Per KP Km is de Nederlandrally de goedkoopste (of minst dure) van Nederland. Waar de echte kosten zitten is voor insiders wel duidelijk. Maar in alles wat er tot nu toe over geschreven is heb ik het nog niet voorbij zien komen.....

Maar als ik het zo lees zijn er wel een aantal mensen hier die het beter zouden doen dan alle nederlandse organisatoren. Dat neem ik niemand kwalijk, want op basis van de kennis hierover kun je ze niets kwalijk nemen. Wel zou het prettig zijn, en om een heldere discussie te krijgen, dat iedereen zich eerst eens laat informeren alvorens hier allerlei eigen bedenksels te plaatsen. Hiervoor zul je echter wel de doofpot in moeten...

Meer zal ik er niet over schrijven, hier. Ben te druk met een veel te dure rally organiseren. :? Maar dat kan zomaar de laatste keer zijn, als deze er al komt in 2012.... In 2012 zal er vast nog wel een rally evenement van de kalender verdwijnen.



Dus maar weer gewoon zoals de kop van het topic aangeeft:
Nieuws en geruchten
En niet alweer iedereen zijn verhaal laten vertellen waar en waarom HIJ toch wel het liefst hier of daar naar toe gaat. Volgens mij heb ik alle voorkeuren al heel veel keren langs zien komen.
gewoon BACK ON TOPIC
metisse
 
Berichten: 591
Geregistreerd: di mei 27, 2008 10:28
Woonplaats: Woudrichem

VorigeVolgende

Keer terug naar Wedstrijden

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 3 gasten