Exotic Green Rally 2010 en MSport Cars Sprint 2010

Alles over wedstrijden in Nederland en daarbuiten

Moderators: admin, Rallysport.nl, StevenK

Help!

Berichtdoor Toom » ma jul 12, 2010 10:24

er zitten hier nogal wat mensen op het forum met reglementenkennis:

in de sprint zaterdag hebben wij en oa Ad Smits achteraf een tijdstraf gekregen waarschijnlijk ivm geluid. Omdat de prijsuitreiking al was geweest hebben wij niet meer op de officiele uitslag gewacht. De mogelijkheden van protest bij de wedstrijdleiding zijn er dus niet meer.

Nu is de tussentijdse geluidskeuring om verschillende redenen niet volgens de reglementen verlopen. Verder is de officiele uitslag nooit op de Markt verschenen. Wij konden dus niet eens zien dat we een tijdstraf hebben gekregen en dus geen protest indienen.

Wij zouden het jammer vinden wanneer dit onreglementaire voorval het eindklassement van het Sprintkampioenschap mede gaat beslissen.

Wie weet er een mogelijkheid om alsnog bezwaar in te dienen tegen de officiele uitslag? Zoals ik het lees is een KAR zaak tegen de beslissing van de Sportcommissarisen niet mogelijk om dat we geen protest hebben ingediend.

Tim den Toom
Jelte de Boef
Toom
 
Berichten: 17
Geregistreerd: do sep 21, 2006 18:54
Woonplaats: Nijverdal

Mooie wedstrijd maar een schandalig einde

Berichtdoor EdS » ma jul 12, 2010 10:33

GJ.Kobus schreef:De discussie om de uitslag was onterecht. Ze moesten gewoon naar het reglement kijken en dan kwamen ze tot de conclusie dat kp18 gewoon mee moest tellen aangezien zo'n 15 rijders met snelheid over die proef zijn gegaan.


Ik hoop dat je dan toch bedoelt dat de discussie over de uitslag wél terecht was (en niet onterecht). In ieder geval trekt het nergens op om een 20-tal wagens op snelheid te laten rijden op KP 18 voor niets !

Op die bewuste KP 18 Rijsbergen kunnen we - dankzij een legale, zelf-uitgevoerde bandenwissel net voor de start - onze tweede plaats in de klasse terug veroveren. Het mooie resultaat van die tactische, eerlijke keuze gaf een goed gevoel ! Omdat de tijden vakkundig verwijderd werden op rallytiming.nl geef ik ze nog even mee: 8'11'5 tov 8'56'5 voor onze concurrent !

Een té groot verschil tussen de tijden van twee passages op dezelfde proef is een drogreden om een KP helemaal nièt mee te laten tellen. Een verschil is wel vaker mogelijk als de omstandigheden (weer, licht/donker, slechter geworden onverhard, meer/minder risico nemen, een fout maken, enz...) wijzigen voor de tweede passage. De organisatie had beter de tijden toegekend aan de wagens die er wél reden en een normtijd aan de resterende deelnemers (zoals dat trouwens reglementair hoort en de dag voordien ook gebeurde na een ongeval, dus eigenlijk wisten ze wel hoe het moest). De normtijd moét dan zelfs niet de slechts gereden tijd zijn... Hoe kan je trouwens een KP neutraliseren als er daadwerkelijk 20 wagens reden ? Gelukkig had geen enkel van die wagens een zwaar ongeval...

Het eerste goed gevoel verdween al eventjes toen tal van concurrenten aan de start van KP 19 ineens wél over regenbanden bleken te beschikken. Ik vermoed dat er meer dan tanken gebeurde op de extra voorziene "tankstop' ?! Toen KP 19 echter neutraal gereden werd en onze eerlijke behaalde tijdwinst niet ingehaald zou worden (want we stonden zelf nog steeds reglementair op twee gesneden slicks voor en slicks achter), gaf dat voor de tweede keer een goed gevoel omdat de illegale service géén effect zou hebben op het resultaat !

Na KP 19 neutraal gereden te hebben, reden we zoals het hoort 25 km op en neer naar Roosendaal om àlle TK's te halen en zo ook KP 20 neutraal te rijden. KP 19 neutraliseren was gezien het noodweer een verstandige keuze, KP 20 was als equipe wél te rijden maar ik heb er alle begrip voor dat beiden proeven geneutraliseerd werden omwille van de veiligheid van de officials. Zonder hen is onze hobby immers onmogelijk en ze verdienen respect zonder meer !

Bij het arriveren aan de Mazda-garage bleek er gewoon géén TK Regroup IN meer te zijn. Dat was het startsein voor een avondje blunderen... Want naar het podium & parc fermé rijden was er ook niet meer bij ! Gewoon in de garage wachten op uitleg van de organisatie...

Om 22u30 hangt er ineens in die garage - trouwens géén officieel publicatiebord - een bulletin met een voor ons (en ook anderen) een erg nadelige beslissing van de sportcommissarissen, ic het klassement opmaken na KP 17. Daar hing een voorlopig klassement tem KP 17 naast: ongetekend en zonder uurvermelding, dus allesbehalve "officieus" of zelfs "officieel".

Rond 00u45 komt de organisatie met sportcommissarissen een woordje uitleg geven over hun - voor sommige teams volkomen verkeerde - beslissing. Meteen na de uitleg gaat het regrouppark (dat ondertussen veranderd was tot parc fermé) open en gaat men over tot de prijsuitreiking zonder dat er een officieuze of officiële uitslag gepubliceerd werd. De top 3 van het klassement is dan zelfs nog veranderd ten opzichte van wat er in de garage getoond werd !

Persoonlijk vind ik het bijzonder jammer dat zo'n mooi evenement op dergelijke manier afgesloten werd. En ik denk niet dat ik de enige ben...
Dit was in hoofdzaak mijn persoonlijk verhaal over deze prachtige wedstrijd.

PS1 En dan zwijg ik nog over andere onregelmatigheden zoals bijvoorbeeld wél in de uitslag staan als je opgeeft en niet naar de resterende TK's rijdt (toen bulletin 5 nog niet bekend was) of de vermaarde straftijden wegens geluid, enz enz...

PS2 En om toch met een positieve noot te eindigen, dank aan de organisatie om een mooi parcours aan te bieden (hou Ostaaien en Hel maar samen ;-) en om water te voorzien voor de deelnemers (niet enkel aan de regroup maar soms ook aan de stop-finish)
Laatst bijgewerkt door EdS op ma jul 12, 2010 20:31, in totaal 1 keer bewerkt.
EdS
 
Berichten: 24
Geregistreerd: za feb 14, 2009 19:41
Woonplaats: Genk (B)

Berichtdoor CoentjeRSD » ma jul 12, 2010 10:37

savrallying schreef:
CoentjeRSD schreef:Ben weer een beetje bekomen van het mooie rally weekend.
Zeker hele mooie proeven en punten gezien.
Gert Huzink die ons even een douche gaf met zand :lol:
Flinke brand bij een van de subaru's.

Wel jammer dat de Borchwerf op het laatste moment nog werd afgelast.
We stonden ongeveer anderhalfuur te wachten tot ze gingen starten in de stromende regen en flinke onweer.
Uiteindelijk van de official te horen gekregen dat we naar huis konden.


Die brand was jammer genoeg bij ons. Verder goede rally gehad tot KP 8 waar het noodlot toesloeg. Mensen die geholpen hebben met blussen via deze weg bedankt.

Groeten,

Sascha


Was inderdaad op KP 8 , Wouw , heb er nog even bij gestaan.
Maar we moesten weer snel terug volgens de official kwamen er weer auto's op snelheid.
Rally Videos | www.youtube.nl/CoentjeRSD
www.rallysportvideos.webs.com (wordt hard aan gewerkt) :wink:


Mvg ,
Coen van Aken
Roosendaal
Avatar gebruiker
CoentjeRSD
 
Berichten: 68
Geregistreerd: wo jul 09, 2008 19:21
Woonplaats: Roosendaal

geen rijders meer volgend jaar

Berichtdoor witje71 » ma jul 12, 2010 10:42

als ik alles zo eens lees dan geloof ik niet dat er volgend jaar nog veel rijders overblijven die willen rijden in de egr.
witje71
 
Berichten: 27
Geregistreerd: do maart 16, 2006 15:41
Woonplaats: roosendaal

Re: Mooie wedstrijd maar een schandalig einde

Berichtdoor Nbakker » ma jul 12, 2010 10:47

EdS schreef:Een té groot verschil tussen de tijden van twee passages op dezelfde proef is een drogreden om een KP helemaal nièt mee te laten tellen. Een verschil is wel vaker mogelijk als de omstandigheden (weer, licht/donker, slechter geworden onverhard, meer/minder risico nemen, een fout maken, enz...) wijzigen voor de tweede passage. De organisatie had beter de tijden toegekend aan de wagens die er wél reden en een normtijd aan de resterende deelnemers (zoals dat trouwens reglementair hoort en de dag voordien ook gebeurde na een ongeval, dus eigenlijk wisten ze wel hoe het moest). De normtijd moét dan zelfs niet de slechts gereden tijd zijn... Hoe kan je trouwens een KP neutraliseren als er daadwerkelijk 20 wagens reden ? Gelukkig had geen enkel van die wagens een zwaar ongeval...

Na KP 19 neutraal gereden te hebben, reden we zoals het hoort 25 km op en neer naar Roosendaal om àlle TK's te halen en zo ook KP 20 neutraal te rijden. KP 19 neutraliseren was gezien het noodweer een verstandige keuze, KP 20 was als equipe wél te rijden maar ik heb er alle begrip voor dat beiden proeven geneutraliseerd werden omwille van de veiligheid van de officials. Zonder hen is onze hobby immers onmogelijk en ze verdienen respect zonder meer !

Bij het arriveren aan de Mazda-garage bleek er gewoon géén TK Regroup IN meer te zijn. Dat was het startsein voor een avondje blunderen... Want naar het podium & parc fermé rijden was er ook niet meer bij ! Gewoon in de garage wachten op uitleg van de organisatie...

Om 22u30 hangt er ineens in die garage - trouwens géén officieel publicatiebord - een bulletin met een voor ons (en ook anderen) een erg nadelige beslissing van de sportcommissarissen, ic het klassement opmaken na KP 17. Daar hing een voorlopig klassement tem KP 17 naast: ongetekend en zonder uurvermelding, dus allesbehalve "officieus" of zelfs "officieel".

Rond 00u45 komt de organisatie met sportcommissarissen een woordje uitleg geven over hun - voor sommige teams volkomen verkeerde - beslissing. Meteen na de uitleg gaat het regrouppark (dat ondertussen veranderd was tot parc fermé) open en gaat men over tot de prijsuitreiking zonder dat er een officieuze of officiële uitslag gepubliceerd werd. De top 3 van het klassement is dan zelfs nog veranderd ten opzichte van wat er in de garage getoond werd !

Persoonlijk vind ik het bijzonder jammer dat zo'n mooi evenement op dergelijke manier afgesloten werd. En ik denk niet dat ik de enige ben...
Dit was in hoofdzaak mijn persoonlijk verhaal over deze prachtige wedstrijd.

PS1 En dan zwijg ik nog over andere onregelmatigheden zoals bijvoorbeeld wél in de uitslag staan als je opgeeft na KP 17 en niet naar de resterende TK's rijdt (toen bulletin 5 nog niet bekend was) of de vermaarde straftijden wegens geluid, enz enz...

PS2 En om toch met een positieve noot te eindigen, dank aan de organisatie om een mooi parcours aan te bieden (hou Ostaaien en Hel maar samen ;-) en om water te voorzien voor de deelnemers (niet enkel aan de regroup maar soms ook aan de stop-finish)



amen!
Avatar gebruiker
Nbakker
 
Berichten: 114
Geregistreerd: di apr 03, 2007 8:25
Woonplaats: Zundert

Re: re

Berichtdoor Terry Hinsen » ma jul 12, 2010 10:51

Edwin Naron schreef:Of worden richting het buitenland gestuurd door bestuursleden van de cup waarin ze rijden. :oops:


Of kiezen de deelnemers er zelf voor en beslist de organisatie :evil:
Terry Hinsen
 
Berichten: 49
Geregistreerd: zo aug 19, 2007 17:13
Woonplaats: Eindhoven

Berichtdoor CoentjeRSD » ma jul 12, 2010 11:40

savrallying schreef:
CoentjeRSD schreef:Ben weer een beetje bekomen van het mooie rally weekend.
Zeker hele mooie proeven en punten gezien.
Gert Huzink die ons even een douche gaf met zand :lol:
Flinke brand bij een van de subaru's.

Wel jammer dat de Borchwerf op het laatste moment nog werd afgelast.
We stonden ongeveer anderhalfuur te wachten tot ze gingen starten in de stromende regen en flinke onweer.
Uiteindelijk van de official te horen gekregen dat we naar huis konden.


Die brand was jammer genoeg bij ons. Verder goede rally gehad tot KP 8 waar het noodlot toesloeg. Mensen die geholpen hebben met blussen via deze weg bedankt.

Groeten,

Sascha


Hier zagen we de brand ( op de video is de brand al geblust )
http://www.youtube.com/watch?v=Vb4lCboB ... re=channel

En hier het resultaat
http://www.youtube.com/watch?v=fG13-HOE ... re=channel

Jammer Sascha!
Rally Videos | www.youtube.nl/CoentjeRSD
www.rallysportvideos.webs.com (wordt hard aan gewerkt) :wink:


Mvg ,
Coen van Aken
Roosendaal
Avatar gebruiker
CoentjeRSD
 
Berichten: 68
Geregistreerd: wo jul 09, 2008 19:21
Woonplaats: Roosendaal

Berichtdoor RobinV-Rally » ma jul 12, 2010 11:44

Inderdaad jammer!

Op dat 1e filmpje zie je helemaal niets...
RobinV-Rally
Rallynieuws uit binnen en buitenland
www.robinv-web.nl
Avatar gebruiker
RobinV-Rally
 
Berichten: 1172
Geregistreerd: di jun 10, 2008 14:33
Woonplaats: Regio Helmond

Berichtdoor CoentjeRSD » ma jul 12, 2010 11:50

RobinV-Rally schreef:Inderdaad jammer!

Op dat 1e filmpje zie je helemaal niets...


@ Robin , het '' tussenhaakjes '' stukje gelezen?
Rally Videos | www.youtube.nl/CoentjeRSD
www.rallysportvideos.webs.com (wordt hard aan gewerkt) :wink:


Mvg ,
Coen van Aken
Roosendaal
Avatar gebruiker
CoentjeRSD
 
Berichten: 68
Geregistreerd: wo jul 09, 2008 19:21
Woonplaats: Roosendaal

Berichtdoor RobinV-Rally » ma jul 12, 2010 12:07

jaa.. je ziet 1 rookpluim en that's it... geen auto ofzo..
RobinV-Rally
Rallynieuws uit binnen en buitenland
www.robinv-web.nl
Avatar gebruiker
RobinV-Rally
 
Berichten: 1172
Geregistreerd: di jun 10, 2008 14:33
Woonplaats: Regio Helmond

Berichtdoor CoentjeRSD » ma jul 12, 2010 12:08

RobinV-Rally schreef:jaa.. je ziet 1 rookpluim en that's it... geen auto ofzo..


Ja dat is waar , maar er staan nog bossen voor , daarna hebben we ook besloten om er gewoon naar toe te gaan...
Proef lag voor (ik meen) 15 minuten stil , daarna zijn we meteen doorgereden naar de volgende proef.
Rally Videos | www.youtube.nl/CoentjeRSD
www.rallysportvideos.webs.com (wordt hard aan gewerkt) :wink:


Mvg ,
Coen van Aken
Roosendaal
Avatar gebruiker
CoentjeRSD
 
Berichten: 68
Geregistreerd: wo jul 09, 2008 19:21
Woonplaats: Roosendaal

Berichtdoor Bor de Wolf » ma jul 12, 2010 12:57

Hallo,

heeft iemand misschien de route van de KP die ze in Steenbergen hebben moeten afleggen?
Ik kon er zelf niet bij zijn en ben dus benieuwd hoe de KP nu werkelijk verlopen is na de protesten.

BVD. 8)
Bor de Wolf
 
Berichten: 8
Geregistreerd: ma jul 10, 2006 5:46
Woonplaats: Steenbergen

Re: Mooie wedstrijd maar een schandalig einde

Berichtdoor Cinq-Power » ma jul 12, 2010 16:11

EdS schreef:Op die bewuste KP 18 Rijsbergen kunnen we - dankzij een legale, zelf-uitgevoerde bandenwissel net voor de start - onze tweede plaats in de klasse terug veroveren. Het mooie resultaat van die tactische, eerlijke keuze gaf een goed gevoel ! Omdat de tijden vakkundig verwijderd werden op rallytiming.nl geef ik ze nog even mee: 8'11'5 tov 8'56'5 voor onze concurrent !


Dus jullie waren de slimmeriken die 2 regenbanden als reserve meegenomen hadden ipv droogweerbanden.

Idee en uitvoering een 9.5 :)
Avatar gebruiker
Cinq-Power
 
Berichten: 1461
Geregistreerd: zo okt 28, 2007 13:47
Woonplaats: Wageningen

Berichtdoor WILS SPORT » ma jul 12, 2010 16:28

Wij (Noortje en ik, nummer 22), hadden ook twee regenbanden meegenomen in de auto, die we vervolgens voor proef 19 in de stromende regen hebben gewisseld, om er tien minuten later bij de start van de proef achter te komen dat deze geneutraliseerd was. :evil:

Ik was om drie uur 's nachts %&$#@% nog nat tot voorbij m'n %$#@$^& :evil:

Gelukkige van de neutralisatie van KP 19 en 20 was wel dat er niets meer fout kon gaan aan onze eerste groep N overwinning. :D
(en dat zonder racecursus)
Laatst bijgewerkt door WILS SPORT op ma jul 12, 2010 17:01, in totaal 1 keer bewerkt.
Sander van Barschot
Avatar gebruiker
WILS SPORT
 
Berichten: 389
Geregistreerd: wo jul 09, 2003 16:50
Woonplaats: Valkenswaard

Berichtdoor antoine » ma jul 12, 2010 16:46

:D :D :D :D
Afbeelding
Avatar gebruiker
antoine
 
Berichten: 3430
Geregistreerd: zo apr 07, 2002 14:02
Woonplaats: Ben jij gek

VorigeVolgende

Keer terug naar Wedstrijden

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten