Exotic Green Rally 2010 en MSport Cars Sprint 2010

[rallystarter]

geluidsmeting was wel van tevoren gemeld(bij binnen krijgen acceptatie brief/mail.
in ons geval hebben wij actie ondernomen en de uitlaat aangepast.(van +/- 110Db naar 94Db)wel op 3.500 toeren , anders begint hij wat harder te klinken
En opzich moet het geluid altijd goed zijn, maar zoals gezegt word/is hier heel lang geen controle op geweest, en inderdaad de manier zoals de meting is toegepast was ook niet goed.

opletten en je zaken op orde hebben.

[Boefke]

het was wel aangegeven dat dat zou gebeuren,en ook dempers gemonteerd.maar de manier hoe ze hebben gemeten is niet volgens regelement.[rally auto's in de buurt,geen goede toeren meter en maar 1 keer meten in plaats van 2]ik heb zelf bij mijn auto gemeten[ook met meer toeren] en dan is hij gewoon goed.
Dan is het ook nog dat de echte uitslag niet bekent is gemaakt[niet aan ons vermeld]en daar zondag ochtend achter kwamen.....dus geen protest kunnen maken.......dan geven ze je gewoon een minuut tijd straf voor een auto die gewoon goed is.

[Mark Verhoeven]

Als het van te voren is aangegeven, dan vind ik dat netjes, kan iedereen er rekening mee houden. De meetprocedures moeten dan natuurlijk wel correct gehanteerd worden! Of dit wel of niet is gebeurd, kan ik niet over oordelen, ik was er niet bij.

[van eck]

Veel problemen gehad op vrijdagavond, steekas defect.
Monteurs halve nacht gewerkt, maar via superrally zaterdag dag weer gestart.
Eerste geluidskeuring 98db, tijdens de rally 110 db ?? rara pindakaas.
Nachts om 1.40 op het matje geroepen en uit de wedstrijd gekinkert door 3 bobo's achter een tafeltje.
Na ons verweer werd niet geluisterd, verder een mooie dag gehad, lekker temperatuurtje een afkoel buitje en lekker drankje bij de finish wat wil een mens nog meer .

Wij kwamen direct na jullie bij de geluidskeuring en ik hoopte nog dat het geluid alleen hard klonk. Want vaak klinken bepaalde frequenties voor het menselijk gehoor harder dan ze bij een meting daadwerkelijk zijn. Dus toen wij moesten meten vroeg ik uit interesse wat jullie waardes waren. 108dB kreeg ik als antwoord. Dus hoe jij aan die 98dB komt is mij vooralsnog een raadsel.

sorry maar als iedereen nu eens zijn reglementkennis ophaald dan hoeft deze discussie niet het is al jaren hetzelfde. En om nu direkt de sportcommissarisen aan te vallen is erg makkelijk he, die volgen de afkeuring door de TC. Als je het daar dan niet mee eens bent heb je altijd nog de mogelijkheid om in beroep te gaan waar je ongetwijfeld op gewezen bent. Dit heb je niet gedaan dus. Maar dan wel hier komen klagen?? jammer, wie probeerd de regels te overtreden weet dat hij het risico loopt afgekeurd te worden.

[Boefke]

Veel problemen gehad op vrijdagavond, steekas defect.
Monteurs halve nacht gewerkt, maar via superrally zaterdag dag weer gestart.
Eerste geluidskeuring 98db, tijdens de rally 110 db ?? rara pindakaas.
Nachts om 1.40 op het matje geroepen en uit de wedstrijd gekinkert door 3 bobo's achter een tafeltje.
Na ons verweer werd niet geluisterd, verder een mooie dag gehad, lekker temperatuurtje een afkoel buitje en lekker drankje bij de finish wat wil een mens nog meer .

Wij kwamen direct na jullie bij de geluidskeuring en ik hoopte nog dat het geluid alleen hard klonk. Want vaak klinken bepaalde frequenties voor het menselijk gehoor harder dan ze bij een meting daadwerkelijk zijn. Dus toen wij moesten meten vroeg ik uit interesse wat jullie waardes waren. 108dB kreeg ik als antwoord. Dus hoe jij aan die 98dB komt is mij vooralsnog een raadsel.

sorry maar als iedereen nu eens zijn reglementkennis ophaald dan hoeft deze discussie niet het is al jaren hetzelfde. En om nu direkt de sportcommissarisen aan te vallen is erg makkelijk he, die volgen de afkeuring door de TC. Als je het daar dan niet mee eens bent heb je altijd nog de mogelijkheid om in beroep te gaan waar je ongetwijfeld op gewezen bent. Dit heb je niet gedaan dus. Maar dan wel hier komen klagen?? jammer, wie probeerd de regels te overtreden weet dat hij het risico loopt afgekeurd te worden.

en als je de regels leest,die na volgt maar de metingen niet juist zijn verlopen...en ook nog niet op de hoogte word gebracht....

[van eck]

ok jelte over hoe het gedaan is kan ik niet oordelen maar je had op het publicatiebord je straf kunnen zien want dat moet gepubliceerd worden, dan had je aktie kunnen ondernemen.

[Mark Verhoeven]

Jelte, als je de voorlopige uitslag had bekeken, dan had je de opgelegde straf kunnen zien. Ben je het er niet mee eens kan je dan nog reageren.

[Boefke]

ok jelte over hoe het gedaan is kan ik niet oordelen maar je had op het publicatiebord je straf kunnen zien want dat moet gepubliceerd worden, dan had je aktie kunnen ondernemen.

er was geen publicatiebord,dat was op de markt maar daar was niemand door het weer,en er is daarna niet aan gekondigt waar het wel zou hangen...
dat moet dan trouwen op het publicatie bord op de markt aangegeven worden waar het nieuwe publicatiebord is!

[Aart]

Allereerst wil ik de organisatie bedanken voor een heel mooi evenement.

Veel respect voor de officials die eerst onder tropische omstandigheden hun proef hebben opgebouwd, bemensd en onder tropische moesson omstandigheden hun proef weer hebben opgeruimd...
Velen waren nat tot op het bot na afloop.

Ik heb de diverse discussies een tijdje aangezien en wil nu toch even wat roepen alhier.

De wedstrijdleider heeft terecht de rally gestaakt i.v.m. gevaarlijke omstandigheden; de sprint was gelukkig net klaar en heeft alle proeven kunnen rijden.
De wedstrijd hervatten was geen optie, mede omdat de situatie op de proeven niet bekend was. Op diverse proeven was lint en bebording gesneuveld etc. Ook bliksemde het nog steeds en dan is het risico voor de officials echt te groot; veiligheid voor alles.

De uitslag; de wedstrijdleider heeft in 1e instantie de Spoco's gevraagd de deelnemers die KP 18 niet of niet volledig hebben kunnen afleggen een tijd toe te kennen.
Hierover is door de Spoco's vergaderd en men kwam daar niet uit door de grote verschillen tussen de gerealiseerde KP 18 tijden en de tijden die tijdens KP 14 gezet waren.
Uiteindelijk hebben zij gekozen voor de constructie "t/m KP 17".
Verdient niet de schoonheidsprijs, maar je moet een beslissing nemen, zij zijn tenslotte door de KNAF aangesteld om ook in die gevallen waarin de reglementen niet voorzien een beslissing te nemen.

Gevolg van de keuze is dat een aantal rijders benadeeld zijn en anderen weer een voordeel hebben gehad. Logisch, want dat is nu eenmaal het gevolg van welke beslissing ook.
De Spoco's hebben naar eer en geweten een beslissing moeten nemen.

Geluid.
Iedereen weet dat de vergunning aan een zijden draadje heeft gehangen ivm de vermeende geluidsoverlast die rallyauto's produceren. Uiteindelijk krijgt men deze toch op basis van de KNAF Milieureglementen waarin de geluidsnormen omschreven worden.
De inschrijvers krijgen netjes een waarschuwing in de acceptatiebrief, worden gecontroleerd tijdens de voorkeuring ( en krijgen van de TC de mogelijkheid om te verbeteren, sommige meerdere malen) en tijdens het evenement worden een aantal te hoog bevonden, en dan nog zeuren...
Mensen, willen wij onze sport blijven beoefenen buiten de industrieterreinen, hou je dan aan de regels!
Nu gebleken is dat "men" de geluidsnormen aan de laars lapt, zal er ongetwijfeld meer en vaker op gecontroleerd gaan worden.
Heb nu al iets vernomen dat er tijdens de RallyPro Amsterdamsprint ook gecontroleerd zal (moeten) worden.
Lees vooral de reglementen nog eens door in het ASJ (algemene deel), daar staat omschreven hoe er gemeten dient te worden.

Publicatiebord.
Er was maar 1 officieel bord; op de Markt.
Toen de beslissing door de Spoco's bekend was heeft de organisatie het tussenklassement t/m KP 17 laten ophangen bij de Hergroepering.
Alle rijders waren daar immers ter plaatse.
Formeel niet ok, maar had men dan moeten roepen "tussenstand hangt op de Markt, ga daar maar even kijken"?

Tijdstraffen.
Iedere deelnemer die een tijdstraf voor geluid heeft gehad is door de Spoco's opgeroepen om zijn/haar verhaal te doen.
Of dat (on)mogelijk was omdat je mobiel nummer al dan niet bekend was, dat weet ik niet en kan ik geen oordeel over vellen.

[Toom]

Ik heb de diverse discussies een tijdje aangezien en wil nu toch even wat roepen alhier.


Geluid.
Iedereen weet dat de vergunning aan een zijden draadje heeft gehangen ivm de vermeende geluidsoverlast die rallyauto's produceren. Uiteindelijk krijgt men deze toch op basis van de KNAF Milieureglementen waarin de geluidsnormen omschreven worden.
De inschrijvers krijgen netjes een waarschuwing in de acceptatiebrief, worden gecontroleerd tijdens de voorkeuring ( en krijgen van de TC de mogelijkheid om te verbeteren, sommige meerdere malen) en tijdens het evenement worden een aantal te hoog bevonden, en dan nog zeuren...
Mensen, willen wij onze sport blijven beoefenen buiten de industrieterreinen, hou je dan aan de regels!
Nu gebleken is dat "men" de geluidsnormen aan de laars lapt, zal er ongetwijfeld meer en vaker op gecontroleerd gaan worden.
Heb nu al iets vernomen dat er tijdens de RallyPro Amsterdamsprint ook gecontroleerd zal (moeten) worden.
Lees vooral de reglementen nog eens door in het ASJ (algemene deel), daar staat omschreven hoe er gemeten dient te worden.

Publicatiebord.
Er was maar 1 officieel bord; op de Markt.
Toen de beslissing door de Spoco's bekend was heeft de organisatie het tussenklassement t/m KP 17 laten ophangen bij de Hergroepering.
Alle rijders waren daar immers ter plaatse.
Formeel niet ok, maar had men dan moeten roepen "tussenstand hangt op de Markt, ga daar maar even kijken"?

Tijdstraffen.
Iedere deelnemer die een tijdstraf voor geluid heeft gehad is door de Spoco's opgeroepen om zijn/haar verhaal te doen.
Of dat (on)mogelijk was omdat je mobiel nummer al dan niet bekend was, dat weet ik niet en kan ik geen oordeel over vellen.

wij zijn tijdens de sprint 1 keer gemeten en toen bleek het ineens te hoog te zijn. wanneer dit werkelijk zo is, heb ik er vrede mee maar na nogmaals thuis meten blijkt onze auto gewoon goed te zijn.

de geluidskeuring is volstrekt onreglementair uitgevoerd nml.: meting hoort twee keer uitgevoerd te worden in een ontruimde omgeving, er moet een geijkte toerenteller aangehangen worden en ga zo maar door!

daarnaast zijn wij nooit door de spoco opgeroepen om ons verhaal te doen en hebben dus geen verweer in kunnen dienen. wat ons betreft hadden ze 's-nachts de auto nog maar eens gemeten volgens de reglementen.

conclusie: een zooitje!

[van eck]

hou er nu maar over op want het is misschien lekker om je hart te luchten hier maar het lost niks op.

[Toom]

dat is het nu juist, het lijkt erop dat je er niks meer mee kan. er worden door een paar spoco's en tc'ers het hele kampioenschap op zijn kop gegooid.

[adsmits]

Ook al heeft het blijkbaar geen zin wil toch graag even mijn verhaal kwijt over de geluidskeuring, vanmorgen de auto gelost en naar de plaatselijke RDW gereden daar het geluid laten meten met een normaal warme motor 102 db bij 3.500 toeren.
Wat er naar mijn idee mis is gegaan bij de geluidskeuring waarbij in ons geval 108 db gemeten is dat er gemeten is naast een bedrijfshal, onze Escort heeft 2 zijuitlaten en ik vraag me af of er dan geen sprake is ven omgevingsgeluid.
Ik weet dat 102 db ook teveel is maar als de rallysprint auto's bij de technische keuring ook een geluidskeuring hadden gehad was het nog mogelijk geweest er iets aan te doen.
In ons geval rijden wij al jaren met dezelfde uitlaat en jaren geleden bij de laatste geluidskeuring was er niets mis mee, door de voor ons zware tijdstraf hebben wij jammer genoeg geen kans meer op het kampioenschap, en dat zal toch niet de bedoeling geweest zijn.
Ad Smits.

[Boefke]

Juist Ad,wij hebben dat met onze auto ook gedaan en komen zelfs bij 4000tpm pas aan 101,7db.
En dan had de officiele uitslag nog bekent gemaakt moeten worden,in ieder geval waar hij opgehangen werd,dan hadden we iets kunnen doen..

[lennartrally]

en als julie nu eens met zijn alle krachten bundelen. iedereen die tijdstraf heeft gekregen. en dan aanklacht in dienen bij de knaf proberen kan altijd. of tja een ergste gevalen met zijn alle zeggen we rijden de volgende rally niet voor dat alles duidelijk is . want zo als nu is gewoon jammer voor kampioenschap