Linten voor de beste stuurlui

[official No. 27768]

Ik had een mooie dag! maar...

We moesten om 10:30 bij de start zijn terwijl de proef pas om 15:00 de eerste keer werd gestart
Twee bochtjes afgelint, enigszins aangepast aan het nogal afwijkende plan en weer terug naar de start. Uurtje gehangen, proef dichtgezet en wachten maar.
Half uur voor de start kwamen andere officials (tegen de proef in ) om snel naar hun posten te gaan (ze kwamen van de andere kp).
We stonden aanvankelijk met 10! officials + een voorafsluiter in een flauw, publieksarm bochtje, gelukkig hadden we zelf al 2 officials elders geplaatst.
5 minuten voor de 0-auto kregen we een oproep of er snel officials naar een andere post konden gaan omdat daar het publiek niet goed te managen was. Wij buitenom snel daar heen maar tegen die tijd dat we er waren was de top 20 al voorbij.
Het was erg onhandig afgelint en volgens dit systeem kon er nergens publiek staan behalve op het rechte stuk onverhard en dat deden ze dan ook. Deze mensen waren ook niet meer weg te krijgen (opmerkingen als: "Ik kijk al jaren rally" en "ik kan toch wegspringen") maar na een auto of 40 gingen ze zelf al.
Ook ouders met kinderen gingen in de buitenbocht staan en lieten zich slecht wegjagen dus pasten we het lint gewoon aan. Dit ging snel stuk en hele families stonden alweer "gevaarlijk". Toen maar 3- dubbel gelint en daarna was het pas duidelijk.

De officials die er eerst stonden waren niet zeer actief (maar bleven ook niet IN de auto!) en hadden nog weinig ervaring met groepen publiek. Ook had 1 van de 2 een daglicentie. Ze deden echt wel hun best maar waren misschien niet de juiste personen voor publiekspunten.

Wat ik mij afvraag is:
1) Waarom de rare verdeling van 10 (ervaren!) officials in een flauw knikje en 1,5 minder ervaren in een publieksbocht.
2) Waarom klopte het lint en bocht schema niet altijd en was het ENORM publieksonvriendelijk (lees: soms onmogelijk) uitgezet.
3) Waarom zijn officials steeds vaker minder met hun werkelijke taak bezig maar meer met andere dingen...(In Amsterdam zag ik vanuit de auto af en toe een glimp van wat officials langs de proeven maar daar werd ik niet altijd even vrolijk van)
4) Waarom luisteren mensen steeds slechter en is de slogan: "Ieder voor zich" steeds vaker van toepassing?

Ik zal nog vaak (met liefde en passie) voor het lint staan hoor maar ik zou het wel fijn vinden als de organisaties en de KNAF maatregelen gaat treffen om een aantal van deze "onhandigheden" aan te pakken.

[A en P Rally Jan]

Nou ik heb er een nachtje over geslapen, en zal het nu eens rustig proberen uit te leggen wat ik bedoel.

Allereerst wil ik niemand voor het hoofd stoten, als ik negatief over de marchals praat, degene die serieus bezig zijn met hun vlag en lint-beleid, heb ik groot respect voor. Want zonder toeschouwers geen rally, maar zonder goede marchals ook geen rally.

Altijd nog heb ik goede en leuke ervaringen met de vlaggers, altijd een praatje en even overleg waar wel en niet te staan.

Aflinten 50 meter van de baan vind ik helemaal niet erg, krijg ik namelijk meer overzicht!!!

Het gaat mij meer over, het voet bij stuk houden, als wij met 3 man ergens staan, waar het niet afgelint is, en wat ook een veilige plek is, en ook nog eens een HELE MOOIE plek is, en ik wordt weg gestuurd, dan volgt er altijd een discussie met de heren vlaggers. Over en weer wordt er uitgelegt over zus en zo, geen ruzie of stres ofzo, gewoon normaal. Ik snap dat en ga gewoon ergens anders staan.
Vervolgens begint de proef gaan er 100 man staan, de vlaggers beginnen opeens te stotteren, en laten het op zijn beloop. DAAR wordt ik dus niet goed van, want dan heb ik al genoegen genomen met een mindere plek, en vervolgens staan er dan ook nogeens 100 man voor mijn neus.
Iedereen kan toch begrijpen dat dat frustaties oproept!!!

Nogmaals ik hou van de rallysport, maar dit jaar is mij echt zeer tegengevallen.

Dus voor iedereen die denkt dat ik een idioot ben even een gerust stellende zin. Mij zie je niet meer langs de rallypaden in nederland.

Groet ralph

ben het helemaal eens met dit verhaal, dit hebben wij ook al vaak zoo meegemaakt

[patlip]

Niet meer aflinten met lint maar net als een wrc wedstrijd met netten werkt volgens mij veel beter.
en beste mensen ga gewoon lekker achter het lint staan en luister gewoon naar de officials (als een rallywagen uitbreekt kan deze rare dingen doon hoor).

gr patrick

[EVOX]

Wat een bescheiden mening Ralph...

Heb je je al eens afgevraagd waarom jij zo vaak bij die probleemsituaties betrokken bent? Misschien sta je wel gewoon op de verkeerde plekken...

mijn denk en doe niveau ligt hoger als de gemiddelde marschal, en als ik ergens ga staan sta ik veilig, 110 prrocent zeker weten.
Als ik ergens wordt weg gestuurd en later staan er 100 man, dan ligt dat niet aan mij!!!

mijn denk en doe niveau ligt hoger als de gemiddelde marschal; Je bent behoorlijk diep gezonken als je dat van jezelf vindt

[EVOX]

Verbeter de (rally)wereld en biedt je diensten aan bij een organisatie...

Deze moeten we na iedere wedstrijd, als weer de officials en het aflintbeleid bovenkomen drijven gaan gebruiken, vindt 'm echt wel goed

Mijn complimenten !?!

[Ned rally]

Ik had een mooie dag! maar...

We moesten om 10:30 bij de start zijn terwijl de proef pas om 15:00 de eerste keer werd gestart
Twee bochtjes afgelint, enigszins aangepast aan het nogal afwijkende plan en weer terug naar de start. Uurtje gehangen, proef dichtgezet en wachten maar.
Half uur voor de start kwamen andere officials (tegen de proef in ) om snel naar hun posten te gaan (ze kwamen van de andere kp).
We stonden aanvankelijk met 10! officials + een voorafsluiter in een flauw, publieksarm bochtje, gelukkig hadden we zelf al 2 officials elders geplaatst.
5 minuten voor de 0-auto kregen we een oproep of er snel officials naar een andere post konden gaan omdat daar het publiek niet goed te managen was. Wij buitenom snel daar heen maar tegen die tijd dat we er waren was de top 20 al voorbij.
Het was erg onhandig afgelint en volgens dit systeem kon er nergens publiek staan behalve op het rechte stuk onverhard en dat deden ze dan ook. Deze mensen waren ook niet meer weg te krijgen (opmerkingen als: "Ik kijk al jaren rally" en "ik kan toch wegspringen") maar na een auto of 40 gingen ze zelf al.
Ook ouders met kinderen gingen in de buitenbocht staan en lieten zich slecht wegjagen dus pasten we het lint gewoon aan. Dit ging snel stuk en hele families stonden alweer "gevaarlijk". Toen maar 3- dubbel gelint en daarna was het pas duidelijk.

De officials die er eerst stonden waren niet zeer actief (maar bleven ook niet IN de auto!) en hadden nog weinig ervaring met groepen publiek. Ook had 1 van de 2 een daglicentie. Ze deden echt wel hun best maar waren misschien niet de juiste personen voor publiekspunten.

Wat ik mij afvraag is:
1) Waarom de rare verdeling van 10 (ervaren!) officials in een flauw knikje en 1,5 minder ervaren in een publieksbocht.
2) Waarom klopte het lint en bocht schema niet altijd en was het ENORM publieksonvriendelijk (lees: soms onmogelijk) uitgezet.
3) Waarom zijn officials steeds vaker minder met hun werkelijke taak bezig maar meer met andere dingen...(In Amsterdam zag ik vanuit de auto af en toe een glimp van wat officials langs de proeven maar daar werd ik niet altijd even vrolijk van)
4) Waarom luisteren mensen steeds slechter en is de slogan: "Ieder voor zich" steeds vaker van toepassing?

Ik zal nog vaak (met liefde en passie) voor het lint staan hoor maar ik zou het wel fijn vinden als de organisaties en de KNAF maatregelen gaat treffen om een aantal van deze "onhandigheden" aan te pakken.

Een aantal vragen die je stelt moet je niet op een openbaar forum stellen maar aan de proevenchef van de KP of de contactpersoon van je officialclub.

[kraats]

Ik wil even terugkomen op mijn inderdaad synische opmerking ergens in het begin van deze "nieuwe" topic. De opmerking van mij was goed passend bij de reactie waar ik op reageerde.
Duidelijke een reactie van iemand die niet kan of wil begrijpen waarom bepaalde actie's ontstaan in een veiligheidsplan. Dat is ook niet erg maar informeer eerst eens waarom bepaalde situatie op, voor sommige mensen, overdreven wijze zijn afgelint.

Gisteren was weer eens official, na lange tijd, omdat ik dit jaar gedwongen wat meer tijd heb. Ik heb nog nooit problemen gehad met publiek! En ook gisteren niet, we hadden een mooie post die reeds voor ons was afgelint. Helemaal goed!!! Alleen vind ik in het algemeen de remzones veel te kort. Ik ben voor de NL rally Hoofd veiligheid en ben daarbij ook nog monteur bij een team. De NL rally gaat dit jaar niet door en de Escort WRC is niet meer. Dus heb ik eens tijd om de official uit te hangen.

Ik denk dus redelijk te kunnen beoordelen waar de risico's tav het het publiek liggen tov de techniek, snelheden, gedrag van officials en regelgeving. Wat mij dus mateloos stoort is dat er hier uitlatingen worden gedaan door mensen die er, zonder ze daarover aan te vallen, niet zoveel van begrijpen. Normaliter ben ik 8 maanden per jaar bezig om een weloverwogen veiligheidsplan neer te leggen. Hierbij wordt de wijze van uitvoering van het lintplan door de officials op de dag van de wedstrijd gecontroleerd door mijzelf en de inzittenden van de KNAF veiligheidsauto. Dus kom hierbij niet aan "onze" officials!!!

Doordat ik af en toe official ben kan ik bij het maken van het VP per situatie beter inschatten hoe bepaalde zaken gaan verlopen in praktische zin. Dan valt me wel eens op dat officials, puur uit zelfbescherming, net even ruimer aflinten. En geloof me, dat is hard nodig in sommige situatie's.
Wat de reden hiervan is lijkt mij duidelijk. Mensen komen steeds verder naar voren (ook echte rallyfans) en de officials die zich verantwoordelijk voelen willen koste wat het kost problemen vermijden. Het beroertste wat je als official kunt meemaken is wanneer er iemand wordt aangereden of wanneer er een zware crash plaatsvind met letsel. Daar zitten ze niet op te wachten al denken sommige toeschouwers daar anders over.

Over de manier van communiceren, van officials, valt ook mijn mond wel eens open, op die sporadische momenten, die ik achter het lint doorbreng. Maar ik ben van mening dat je dit verschil van niveau overal in onze maatschappij tegenkomt, en zeker ook bij het publiek. Dat daarbij officials zijn die de problemen die het publiek veroorzaken niet het hoofd kunnen bieden is logica. En geloof mij, soms moet je dan alle zeilen bijzetten om netjes te blijven, maar meestal lukt dit gewoon, vergeet dat niet. Ik ben van mening dat dit soort discussie ontstaat door exsessen.

Over veiligheidsplannen;
Ik ben best bereid, bij mijn eigen VP, uitleg te geven waarom bepaalde situatie's ruim zijn afgelint, veelal ontstaat dit door regelgeving. Ik kan dit prima verdedigen. Echt, geloof me, alles heeft een reden.
Maar laat onze officials gewoon hun werk, wat zij met plezier doen, uitvoeren.
En pak dan de verschrikkelijke tegenslag, van de 5 meter verplaatsing, op, probeer je te vermannen, en maak er een leuke dag van.

[official No. 27768]

Ik had een mooie dag! maar...

Een aantal vragen die je stelt moet je niet op een openbaar forum stellen maar aan de proevenchef van de KP of de contactpersoon van je officialclub.

Is ook al gebeurd hoor. Ik wil alleen maar mijn ervaringen en mening geven naar aanleiding van de discussie die is ontstaan en daar is dit forum (onder andere) toch voor?

[MartijnB]

verbazing wekkend dat onze heer Noord de bewuste proef gewoon heeft laten starten met zulke linten......

Heb proeven gezien die onze heer Noord niet wilde starten om veel minder boeiende dingen

[kraats]

verbazing wekkend dat onze heer Noord de bewuste proef gewoon heeft laten starten met zulke linten......

Heb proeven gezien die onze heer Noord niet wilde starten om veel minder boeiende dingen

Eric NoorT bedoel je neem ik aan?

[MartijnB]

verbazing wekkend dat onze heer Noord de bewuste proef gewoon heeft laten starten met zulke linten......

Heb proeven gezien die onze heer Noord niet wilde starten om veel minder boeiende dingen

Eric NoorT bedoel je neem ik aan?

haha ja die ja maar de D staat dan voor iets anders he

[peter adams]

mijn hemel, je bent een avond goed aan het doorhalen, komt thuis, slaapt te weinig en ziet dan dat anderen ook weinig slaap gehad hebben...

Maar, schijnbaar is er wel een soort van behoefte om dit topic te ondersteunen, anders zouden er geen 7 tabjes vol zijn gepraat. Dat andere topic is vanwege de gelijkheid en vanwege de meest kansloze titel wel de kelder in gesmeten, weet je gelijk waar die ligt.


Hou het wel gezellig heren en dames. Beetje luisteren, beetje respect enzo

bang dat de waarheid over hoe er over officials wordt gepraat aan het ligt komt

[Tom Escort MKII]

De beste stuurlui staan aan wal zegt men wel eens.

Ik moet eerlijk bekennen dat ik een compliment voor de heren/dames marshalls over heb, althans degene die op KP 11,14 en 17 (Ten Brinke Transport) stonden bij de uitgereden bocht (van onverhard naar verhard)

De heren en dames hadden het goed voor elkaar, netjes linten herstellen, op o.a. zelf-inzicht en aanwijzigingen van het publiek keien weghalen, in contact treden met de boer wiens afrastering-paal plat gereden was, publiek op de hoogte brengen van de starttijd van de eerste auto en netjes met een vuilniszak de rotzooi van de "zogenaamde fans" opruimen, ten tijde van wat problemen met sommige deelnemers die vast waren komen te staan ook daadwerkelijk oog hebben voor de veiligheid van de rijders en het publiek wat de mannen probeerden te ontzetten zodat ze hun weg konden vervolgen, grote klasse!

Ook ik ben redelijk nauw betrokken bij de sport en zie ook wel eens andere toestanden en die zijn helaas niet altijd publiek gerelateerd, vorig seizoen zelfs nog een aantal Belgische Marshalls tijdens een Nederlands evenement gezien die ten tijde van een proef gewoon aan het bier zaten, kan best wezen dat er een andere cultuur heerst in België maar zoiets kan natuurlijk niet.

Laten we er bewust van wezen dat er zonder veiligheidscoördinatoren en Marshalls geen Rally's of Sprints verreden kunnen worden.

[SylviaVisser]

Haha!

Ik ben trouwens wel benieuwd naar de reacties vanuit de deelnemers wat betreft de nieuwe proef bij Rijssen...

Kan je vertellen dat de meeste deelnemers wel iets anders hadden om zich druk over te maken
In ieder geval bleef op deze KP het onverhard langer "goed" en stond men niet met velen midden op het pad, IN de zonk de wagens op te wachten

[Holkers]

bang dat de waarheid over hoe er over officials wordt gepraat aan het ligt komt

Ga eens voor een spiegel staan voordat je weer begint te schreeuwen.