winkel in super 1600

[antoine]

billy wrote:
Ik las net iets op de website van het onvolprezen televisie programma. De Clio heeft een koppel van 212 NM!

Dat moet toch een tikfout zijn, zo weinig koppel?!?

waar halen ze die 15 nm meer vandaan???

Maximum torque 200 Nm (148 lb ft) at 7000 rpm

[billy]

Daar sta ik echt van te kijken. Wat is dat weinig als je alleen naar de cijfers kijkt.

[Holkers]

de hoger de pk's, de lager het koppel in race auto's. daarvoor hebben ze ook een 6-bak. kijk maar naar een F1 wagen. 900+ kp maar een 7 bak om de koppel te compenseren...

[MartijnS]

Las dat Renault in Ieper 3 Clio's inzet.

Cols, De Winkel en nog iemand.

[antoine]

Holkers wrote:
de hoger de pk's, de lager het koppel in race auto's. daarvoor hebben ze ook een 6-bak. kijk maar naar een F1 wagen. 900+ kp maar een 7 bak om de koppel te compenseren...

verklaar u nader?

zie jos kuijpers zijn focus

Motor:

Voor-geplaatste, 4-cilinder, 16-kleppen, Cilinderinhoud: 2048cc
525+ PK
Koppel: 840Nm
Garett turbo
permanente 4 wiel aandrijving
sequentiele 4-versnellingsbak

[billy]

Holkers wrote:
de hoger de pk's, de lager het koppel in race auto's. daarvoor hebben ze ook een 6-bak. kijk maar naar een F1 wagen. 900+ kp maar een 7 bak om de koppel te compenseren...

Maar hoe zit dat dan met een WRC? Want ik heb ooit met een oud Nederlands kampioen gesproken die mij vertelde dat het koppel juist de manier is om de auto sneller te maken omdat zij met een maximum vermogen zitten van 300 pk. Hij had het volgens mij zelfs over een koppel van 700 NM, ook omdat dat niet onderhevig is aan restricties.

[erikjan]

Aan puur vermogen heb je mijns inziens bij een rallyauto niet zoveel; vermogen is meer gerelateerd aan de topsnelheid.

Het koppel daarentegen is juist belangrijk voor de acceleratie.

[JD_Kruit]

ErikJan wrote:
...

Het koppel daarentegen is juist belangrijk voor de acceleratie.

Altijd leuk om in te haken op technische onderwerpen! Bij een bepaald toerental geldt:

Vermogen[Watt]=Koppel[Nm]*Toerental[tpm]*2*pi / 60

Dit komt overeen met:

Vermogen[pK]=Koppel[Nm]*Toerental[tpm]* 0,14 /1000

Wat dús inhoud dat vermogen het product van toeren maal koppel is! Daarom zoeken formule 1 auto's vermogen in de toeren; zij hebben immers geen turbo en zijn dus beperkt tot een bepaalde hoeveelheid koppel door de atmosferische buitenlucht.

Rally WRC auto's hebben wél een turbo en kunnen dus, terwijl ze het piekvermogen laag houden (300pk) bulten met koppel genereren bij lage toeren.

Nog iets technischer:
Uiteindelijk is het toerenbereik van het koppel (bijv. 2000-4500 toeren voor turbodiesels) vermenigvuldigd met het koppel een maat voor de acceleratiecapaciteiten van een motor. Dit wordt het beste benaderd door de oppervlakte onder de koppel-toeren kromme.

Jan de Winkel's auto heeft geen turbo, en moet het vermogen dús in de toeren zoeken; of beter gezegd naar aanleiding van het bovenstaande: het toerenbereik.

Trouwens is een koppel van 200nm voor een 1.6 niet turbo motor behoorlijk hoog!

[Edited by JD_Kruit on 03-22-2004 at 09:57 PM GMT]

[antoine]

Haha, we gaan hier nog iets leren.Misschien wel leuk om een technisch topic te maken of heb ik nu weer iets verkeerds gezegt??

[Hammie]

Dat bedoel ik zozozo aardig gek weer wat geleerd.
Je moet het maar even weten al ben ik jammer genoeg niet zo'n rekenwonder maar leuk om eens te lezen wat anderen weten van dit soort technische dingen...

Jan-Arie

[Holkers]

sorry, was even Platoon aan het kijken.
Precies zoals al vermeld was is de hoogte van het aantal toeren gerelateerd is aan het koppel.

maar dat is mooi uitgelegd.

[billy]

Begrijp ik het nu goed dat het gebrek aan koppel wordt opgevangen door het toerental te verhogen?

En is het dan ook zo dat de turbo naast een vermogenswinst, ook winst in het koppel oplevert?

William (een echte nono op technisch gebied)

[bugs]

JD_Kruit wrote:

ErikJan wrote:
...

Het koppel daarentegen is juist belangrijk voor de acceleratie.

Altijd leuk om in te haken op technische onderwerpen! Bij een bepaald toerental geldt:

Vermogen[Watt]=Koppel[Nm]*Toerental[tpm]*2*pi / 60

Dit komt overeen met:

Vermogen[pK]=Koppel[Nm]*Toerental[tpm]* 0,14 /1000

Wat dús inhoud dat vermogen het product van toeren maal koppel is! Daarom zoeken formule 1 auto's vermogen in de toeren; zij hebben immers geen turbo en zijn dus beperkt tot een bepaalde hoeveelheid koppel door de atmosferische buitenlucht.

Rally WRC auto's hebben wél een turbo en kunnen dus, terwijl ze het piekvermogen laag houden (300pk) bulten met koppel genereren bij lage toeren.

Nog iets technischer:
Uiteindelijk is het toerenbereik van het koppel (bijv. 2000-4500 toeren voor turbodiesels) vermenigvuldigd met het koppel een maat voor de acceleratiecapaciteiten van een motor. Dit wordt het beste benaderd door de oppervlakte onder de koppel-toeren kromme.

Jan de Winkel's auto heeft geen turbo, en moet het vermogen dús in de toeren zoeken; of beter gezegd naar aanleiding van het bovenstaande: het toerenbereik.

Trouwens is een koppel van 200nm voor een 1.6 niet turbo motor behoorlijk hoog!

[Edited by JD_Kruit on 03-22-2004 at 09:57 PM GMT]

Mooi gesproken!!!

[Ton Van Spanje]

In de laatste Autovisie staat een test van de Renault Clio S1600 van Brice Tirabassi. De motor schijnt volgens dat blad idd 220pk bij 9.000t / min. te leveren.

Commentaar van redacteur Ton Roks, die in de buurt van Parijs op een stuk terrein heeft gespeeld met die Clio: Mooier heb ik een viercilinder nog niet horen jammeren, vloeken en tieren.

[Edited by Ton Van Spanje on 03-23-2004 at 10:54 PM GMT]