Steun de Short Rally Ede tegen besluit DBSR

[official No. 27768]

In het geval van een volledige rally (Hellendoorn bijv.) ligt het allemaal bij vele verschillende gemeentes en moet je ook rekening houden met andere rally evenementen in de buurt. Gemeente Wierden zou zowel voor de Hellendoorn rally, Euregio rally EN de vechtdal vergunningen kunnen afgeven maar doet dit maar voor één voor zover ik weet. Ook dit scheelt weer in het zoeken naar proeven EN de kosten; meer vergunningen = meer kosten.

[rutger205]

In plaats van te speculeren over kosten van vergunningen is het misschien goed dat de organisaties eens een keer openheid van zaken geven. Wanneer je praat over kosten is duidelijk welke dit zijn, bijvoorbeeld ook de kosten van verzekeringen, ambulances, huur brandblusmaterieel, huur borden/klokken, leges en heffingen, kosten huisvesting etc etc.

Even voor de duidelijkheid; we praten over de kosten en niet over de opbrengsten.

Rutger-Jan Hesselink

[mantaboy]

@Rutger-Jan: Dat vind ik een goede opmerking. Echter geef ik hier een indicatie van kosten die ik zelf redelijk kan herleiden en verdedigen. Het zou wat dat betreft goed zijn als bijvoorbeeld een penningmeester van een organisatie een inzicht geeft in het totaal kosten plaatje met een splitsing van de kosten zodat duidelijk word wat een rally per onderdeel kost.

Dan kan je als deelnemer redelijk bepalen waarom er een bepaald bedrag aan inschrijving gevraagd word en ook hoe dit tot stand komt. In dat geval kan je samenwerken om misschien tot een kostenbesparing te komen. Het lijkt mij dat er op dit forum voldoende mensen aanwezig zijn die in de diverse takken werkzaam zijn zodat er met gezamelijk optreden een kostenbesparing plaats kan vinden.

Goed voorbeeld, zoals nu het samenwerken van diverse teams in Barneveld, doet volgen. Wat dat betreft kan er naar mijn bescheiden mening nog meer samenwerking plaats vinden tussen de diverse organisaties. Bijvoorbeeld met een landelijke leverancier voor sommige benodigheden.

Ik ben van mening dat deze weg in de toekomst ook bewandelt zal moeten worden om de organisatie kosten dekkend te houden. De vraag is wel wanneer de diverse organisatoren deze stap zetten. Er is wel gezamelijk overleg, maar nog niet op alle punten.

[Roy S.]

@Rutger-Jan: Dat vind ik een goede opmerking. Echter geef ik hier een indicatie van kosten die ik zelf redelijk kan herleiden en verdedigen. Het zou wat dat betreft goed zijn als bijvoorbeeld een penningmeester van een organisatie een inzicht geeft in het totaal kosten plaatje met een splitsing van de kosten zodat duidelijk word wat een rally per onderdeel kost.

Dan kan je als deelnemer redelijk bepalen waarom er een bepaald bedrag aan inschrijving gevraagd word en ook hoe dit tot stand komt. In dat geval kan je samenwerken om misschien tot een kostenbesparing te komen. Het lijkt mij dat er op dit forum voldoende mensen aanwezig zijn die in de diverse takken werkzaam zijn zodat er met gezamelijk optreden een kostenbesparing plaats kan vinden.

Goed voorbeeld, zoals nu het samenwerken van diverse teams in Barneveld, doet volgen. Wat dat betreft kan er naar mijn bescheiden mening nog meer samenwerking plaats vinden tussen de diverse organisaties. Bijvoorbeeld met een landelijke leverancier voor sommige benodigheden.

Ik ben van mening dat deze weg in de toekomst ook bewandelt zal moeten worden om de organisatie kosten dekkend te houden. De vraag is wel wanneer de diverse organisatoren deze stap zetten. Er is wel gezamelijk overleg, maar nog niet op alle punten.

JP de leveranciers zijn vaak ook financieel sponsor dus verlies je ook mogelijk inkomsten voor evenement als je dat centraal doet ..
maar was de discussie niet het organiseren van 2 evenementen in 1 weekend en wellicht kunnen de wijze heren hierop een goede beargumentatie geven...

[mantaboy]

Roy, ik denk juist dat als je de sponsoring kan bundelen je een sponsor meer kan bieden en juist op grotere schaal kan werken met landelijke leveranciers. Als je iets groter denkt, kan je meer bieden zeker als je dat gezamelijk doet. Oja, de sponsoring waar ik het over heb is meestal niet financieel maar materieel.

[kokkie]

Ja het is allemaal duur en dit en dat . . . maar de reden dat ik meer bij de zuider buren zit dan in Nederland is dat ik het er ook gezelliger vind.
Ik krijg daar het gevoel dat ik als klant word behandeld en daar word ik happy van, hier in Nederland ben ik een melk koe geworden.

Nu staat er in je papieren dat je een boete krijgt voor te laat op de keuring aanwezig zijn, terwijl we allemaal een leuk weekendje willen hebben en dit niet doen om op onze donder te krijgen als we een klein dingetje verkeerd doen.
Nu weet ik wel dat je die boete niet zo snel krijgt maar er is wel gedreigd en dat zet een toon bij de mensen.

Nog een iritatie punt begint vaak bij het keuren daar is de macht die een paar van de mannen hebben soms te erg voor woorden, voorbeeld ik word afgekeurd op een dingetje en dat was helemaal terecht!!! Vervolgens fiksen we dat en moet terug om het te laten zien maaaar we zijn 2 min telaat omdat het snotje druk is en worden niet meer geholpen terwijl de hele tent nog vol staat met wagens???
Onze auto had 1 ding wat verbeterd moest worden en ze verrekken het om het te af te handelen, dus we moeten de volgende morgen het verholpen probleem laten zien en hebben daar een tijd voor meegekregen, vervolgens komen ze zelf een half uur later aan kakken en kijken je een partij arrogant aan tja dan word je niet behandeld zoals het moet en begin je al geiriteerd aan de rally.

Belgie we worden afgekeurd op een te grote restrictor voor de turbo helemaal terecht 1mm te groot vervolgens is de hele keuringsboel bezig om voor ons om het probleem op te lossen?? En vervolgens brengen ze ons naar een staalboertje die ons een nieuwe restrictor draait voor een kratje bier????? dan zeg ik weer tja dit is gaaf ik kom zeker weer volgend jaar.

Het zal niet de bedoeling zijn van de organisaties maar in Nederland heb ik maar bij een paar evenementen dat in me welkom voel als deelnemer dus dat de organisatie blij is dat wij er zijn.

Bijvoorbeeld als er een rally krantje is zet iedereen erin die actief is dat jaar al is het maar 1 regel! Die mensen voelen zich dan wel meer betrokken bij het evenement.
En dan de beloningen Euregio vind ik een topper met de bekers omdat er veelmeer bekers zijn dan nodig, doe niet moeilijk en geef er gewoon drie per klasse ook al zijn er maar drie nou en lekker boeien. Je betaald je het schompes en een stukje blik van een paar knaken kan niet???

Met andere woorden ja het is duur maar het mag ook wel een beetje meer klant gericht worden door de diverse instanties en mensen.
Hoe was het ook al weer in de verkoop? De prijs is ondergeschikt aan het product toch.

greeets kokkie

[ferry bakker]

Wat is dat Kok uit de winterslaap

[RG-Rallysport]

Waarom moeten vergunningen duur zijn? Ik kan me niet voorstellen dat dit een vermogen kost, anders zou bijvoorbeeld een wielrenner ook honderden euro's inschrijfgeld moeten betalen. Idem verzekereingen, de dekking is uiterst beperkt en het eigen risico hoog, moet de premie dan honderd euro per deelnemer zijn? Is er een standaard verzekering die voor alle wedstrijden en organisaties geldt? Ik vraag me af waarom er zo veel verschil is met het buitenland en dan (zonder commentaar op het fantastische werk dat de organisaties leveren) op feiten gebaseerd. Denk inderdaad dat het twee voor twaalf is en dat wellicht een "denktank" zeer goed zou kunnen functioneren om iedereen wakker te schudden en proberen het tij te keren.

Kwa verzekeringen is er bij de knaf een standaard, uit mijn hoofd is een eendags evenement 4500 euro en als er een tweede dag bijkomt is dat nog eens 1500 euro ( verbeter me als het niet klopt maar zit er niet ver naast )
Verder heb je nog de kosten voor de vrijwilligers zoals JP al aangaf, en ook de kosten voor vergunningen die sterk kunnen verschillen per regio zoals Yvette al aangaf.
Kijk verder nog naar een ambulance per proef en een bergingsauto ( al dan niet aangevuld met brandweer en of politie wat soms eisen van de vergunning zijn) gemiddels ga je dan ook richting de 3000 euro als het al niet meer is een en ander afhankelijk van het aantal proeven.
Ook heb je nog al het verplichte drukwerk ( routeboeken, tijdkaarten etc etc ) en die lopen ook in de papieren.

Kortom voor een Short Rally lopen de kosten gemiddeld al snel op naar zo'n 50.000 euro ( zal niet voor elke short rally zo zijn maar gemiddeld genomen)

Mocht het dus gebeuren dat de deelnemers wegblijven zal het inschrijfgeld toch stil aan hoger worden om kosten dekkend te blijven, en in dat kader is het dus absoluut niet fijn als er op dezelfde dag twee verschillende wedstrijden zijn die beide voor het Ned Kampioenschap meetellen.

[briljant]

De discussie is hier begonnen naar aanleiding van de beslissing van het DBSR om de TAC rally aan de kalender van het ONRK toe te voegen terwijl dit in het zelfde weekend valt als de short rally in Ede.
Deze beslissing is erg slecht voor de Nederlandse rallysport, en in strijd met de afspraken welke in het verleden genomen zijn.

Nu wordt dit topic helemaal omgeturnd naar de kosten van het organiseren van een evenement.

Dit was niet de bedoeling.

Daarom zal ik de naam van het topic voor de duidelijkheid aanpassen.

[van eck]

Je bent me een slag voor bastiaan, dit wilde ik net zeggen.
Deze discussie is al eens eerder geweest en toen er een organisatie met de begroting naar een rch avond kwam was er niemand.

[OPEL RALLY]

Ja het is allemaal duur en dit en dat . . . maar de reden dat ik meer bij de zuider buren zit dan in Nederland is dat ik het er ook gezelliger vind.
Ik krijg daar het gevoel dat ik als klant word behandeld en daar word ik happy van, hier in Nederland ben ik een melk koe geworden.

Nu staat er in je papieren dat je een boete krijgt voor te laat op de keuring aanwezig zijn, terwijl we allemaal een leuk weekendje willen hebben en dit niet doen om op onze donder te krijgen als we een klein dingetje verkeerd doen.
Nu weet ik wel dat je die boete niet zo snel krijgt maar er is wel gedreigd en dat zet een toon bij de mensen.

Nog een iritatie punt begint vaak bij het keuren daar is de macht die een paar van de mannen hebben soms te erg voor woorden, voorbeeld ik word afgekeurd op een dingetje en dat was helemaal terecht!!! Vervolgens fiksen we dat en moet terug om het te laten zien maaaar we zijn 2 min telaat omdat het snotje druk is en worden niet meer geholpen terwijl de hele tent nog vol staat met wagens???
Onze auto had 1 ding wat verbeterd moest worden en ze verrekken het om het te af te handelen, dus we moeten de volgende morgen het verholpen probleem laten zien en hebben daar een tijd voor meegekregen, vervolgens komen ze zelf een half uur later aan kakken en kijken je een partij arrogant aan tja dan word je niet behandeld zoals het moet en begin je al geiriteerd aan de rally.

Belgie we worden afgekeurd op een te grote restrictor voor de turbo helemaal terecht 1mm te groot vervolgens is de hele keuringsboel bezig om voor ons om het probleem op te lossen?? En vervolgens brengen ze ons naar een staalboertje die ons een nieuwe restrictor draait voor een kratje bier????? dan zeg ik weer tja dit is gaaf ik kom zeker weer volgend jaar.

Het zal niet de bedoeling zijn van de organisaties maar in Nederland heb ik maar bij een paar evenementen dat in me welkom voel als deelnemer dus dat de organisatie blij is dat wij er zijn.

Bijvoorbeeld als er een rally krantje is zet iedereen erin die actief is dat jaar al is het maar 1 regel! Die mensen voelen zich dan wel meer betrokken bij het evenement.
En dan de beloningen Euregio vind ik een topper met de bekers omdat er veelmeer bekers zijn dan nodig, doe niet moeilijk en geef er gewoon drie per klasse ook al zijn er maar drie nou en lekker boeien. Je betaald je het schompes en een stukje blik van een paar knaken kan niet???

Met andere woorden ja het is duur maar het mag ook wel een beetje meer klant gericht worden door de diverse instanties en mensen.
Hoe was het ook al weer in de verkoop? De prijs is ondergeschikt aan het product toch.

greeets kokkie

amen

[MartijnB]

Je bent me een slag voor bastiaan, dit wilde ik net zeggen.
Deze discussie is al eens eerder geweest en toen er een organisatie met de begroting naar een rch avond kwam was er niemand.

Yvette.
wat Antoine van Ballegooien al eerder zei.
We werken zo n 60 uur of meer per week zodat we uberhaubt rally kunnen rijden.
Om dan nog diverse malen per jaar na zulke avonden te komen word ook in veel gevallen te gek.
Er is echter nog nooit een organisator geweest die via een forum openheid van zaken wil doen

[mantaboy]

Hoeft ook niet via het forum. Kan prima op een gezamelijke avond als daar behoefte aan is. Waarom openbaar op een forum?

Wat is de meerwaarde van een volledig financieel overzicht op dit forum?
Het antwoord wat je zoekt krijg je ook op een avond die daarvoor georganiseerd kan worden.

[kraats]

Het lijkt me logisch dat geen enkele organisator dat doet. 95% heeft er hier helemaal niks mee te maken. (en misschien wel 100% )

Noem gewoon met z'n allen wat er nodig is voor rally organisatie en zoek even uit wat dit allemaal kost. Maar dan ook alles! Simpel toch ?

Maarja ik weet ook wel dat dit teveel werk is. Maarja dat zijn wel zaken die een organisatie vaak ieder jaar doet, om de kosten te drukken. Ik schat trouwens in dat het publiek de grootste kostenpost is, bij een aantal (short)rally's.

Maar gooi dit kostenverhaal maar in een andere topic.
En reken het daar maar even uit.

[EVOX]

Zoals het er nu uitziet is het meer het kosten~baten verhaal, iemand uit het zuiden gaat niet tijd,energie, geld steken in een evenement in het noorden of westen waar hij of zij geen afzetmarkt heeft.