Rallysport in Nederland

Algemene rally-discussies

Moderators: admin, Rallysport.nl, StevenK

Re: Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor StevenK » za feb 21, 2004 22:48

v.d.g rally team wrote:
Ton daar heb je gelijk in.
Wat ik ermee wil is altijd en iedereen heeft het er over dat de kosten hoog zijn niet alleen het inschrijfgel ook als je je auto redelijk op en top wild houden. En dan de sevice wagen erbij en de sponsors staan ook niet te springen om je te helpen vooral nu niet in deze tijd. Maar als er dan iemand over door gaat zoals ik nu dan ben je de kwaaie ,dan moet je maar een andere hobby gaan zoeken maar de meeste zitten in het zelfde schuitje.

De inschrijfgelden zijn toch echt een druppel op de gloeiende plaat. Michelins 15" kosten ook al bijna 200 per stuk (ex btw), en als je één keer op regenbanden weggaat terwijl het droog is, ben je dus zomaar 800 verder.

Remblokken kosten meestal ook zo'n 200 voor een set, en die gaan ook niet veel langer dan één of twee wedstrijden mee.

En zo zijn er meer dingen die de hoogte van het inschrijfgeld in een heel ander perspectief plaatsen. Een wedstrijd kost mij zo ongeveer 2000 euro, alles bij elkaar. Het inschrijfgeld is daar helemaal niet zo'n groot gedeelte van. Uiteraard vind ik 300 euro ook nog steeds veel geld, en ik moet daar ook best wel een paar dagen voor werken, maar ik vind wel dat je eea in perspectief moet plaatsen.

Maar ik denk eigenlijk dat het grootste gedeelte van de problematiek heel kort en bondig is:

Nederlandse rallyteams zijn niet voldoende professioneel in hun organisatie, marketing & relatiebeheer

Kijk maar ééns hoe eea geregeld is op het circuit.

En kijk dan nog ééns in de rallysport: het zijn vooral de teams die hun organisatie professioneel hebben neergezet die in staat zijn iets van hun team & sponsoren te maken.

Het probleem daarmee is echter dat je toch echt eerst moet investeren voor je er wat voor terugkrijgt en dat is waar de meesten al weer afhaken.

Om een voorbeeld te noemen: een goede verkoper kost all-in 100k per jaar. Als we met 20 teams zo iemand in dienst nemen om sponsoring-deals te sluiten, dan is dat in mijn optiek een serieuze investering.

Maar de meesten zeggen dan: ik doe alleen mee als ik garanties krijg dat ik ook echt sponsoring krijg. En dat is nu net de essentie van ondernemen: je krijgt geen garanties, alleen maar kansen.
StevenK
Site Admin
 
Berichten: 5576
Geregistreerd: vr jan 18, 2002 10:37
Woonplaats: Ede

Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor V.D.G Rally team » za feb 21, 2004 22:57

Steven een kans om op heden een redelijke sponsor te vinden zal niet mee vallen en wat betreft banden dat is dan een foute keuze wat betreft remblokken bij een sprint gaan ze wel langer mee , maar dit terzijde
het word nu eenmaal niet goedkoper maar we kunnen tenminste wel proberen om iets te doen , als je kijkt b.v naar 205 cup nieuwe rijders/deelnemers low buget klas maar als je uitrekend wat een redelijke auto kost ook rijden ze op de zelfde banden . Die nemen deel aan rally's als het inschrijfgeld er bij doet is het geen low buget klasse meer.
En ik wil niemand tegen het hoofd stoten met alles wat ik schrijf .
Ik probeer gewoon uit te komen vor de deelnemers .
Peter v.d Gevel
V.D.G Rally team
 
Berichten: 940
Geregistreerd: di mei 06, 2003 16:41
Woonplaats: veldhoven

Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor nkroeze » za feb 21, 2004 23:19

Steven, ik hoor hier iets dat wel in mijn verslag kan, mail me maar ff daarover dan :-)


En Peter, ik ben volledig met je eens dat er nu eens wat "duidelijkheid" dient te komen (hoewel ik wel een idee heb waar het allemaal uit bestaat, maar wil de eer graag aan een echte organisator laten).


En Steven, de banden die je noemt zijn banden naar jouw keuze, mocht je bezuinigen moeten, waarom dan niet juist daarop? Ga op allweatherbanden rijden als Toyo's of Yokohama's. Tuurlijk, dan ben je "minder" competatief, maar je rijdt wel! En dat is toch uiteindelijk het doel? Lol hebben in je hobby? Hetzelfde verhaal geld natuurlijk voor de remblokken etc.
Groeten Niels Kroeze
nkroeze@dds.nl
"Alles voor de kijkcijfers"
Afbeelding
nkroeze
 
Berichten: 2215
Geregistreerd: za jan 19, 2002 0:46

Re: Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor Holkers » za feb 21, 2004 23:58

nkroeze wrote:
En Steven, de banden die je noemt zijn banden naar jouw keuze, mocht je bezuinigen moeten, waarom dan niet juist daarop? Ga op allweatherbanden rijden als Toyo's of Yokohama's. Tuurlijk, dan ben je "minder" competatief, maar je rijdt wel! En dat is toch uiteindelijk het doel? Lol hebben in je hobby? Hetzelfde verhaal geld natuurlijk voor de remblokken etc.


Daarmee heb je toch alles samen gevat. Alles moet nou eenmaal goedkoper omdat het niet meer kan. de sponsoren staan niet in de rij en het geld wordt relatief minder waard, dus moet je wat om je hoofd boven het water te houden als team/rijder.
Dat het (deels) op de hoge kosten van de organisatie geschreven wordt is ook dat ene deel onterecht omdat zij ook met die kosten stijging / inflatie te maken hebben. dus om nou in plaats van een wijzende vinger een helpende hand te bieden heeft na mijn mening meer effect.

Dat de rallysport in Nederland vooral een hobby sport is die door liefhebbers bespeeld wordt brengt ook de consequentie dat de professionaliteit omlaag gaat (niets ten nadele voor diegene die elk dubbeltje dubbel inzetten om hun hobby uit te oefenen). de markt (sponsoring) is dus minder aantrekkelijk waardoor je een leegloop krijgt van deze (nodige) geldschieters.
Misschien dat de professionaliteit omhoog zou moeten gaan (dan heb ik het even niet over de proeven in Nederland en de organisatie) waardoor een sponsor meer feedback krijgt, meer aandacht (ook eerder besproken hier, maar ik denk dat dit ook omhoog kan gaan doordat het niveau omhoog kan gaan) dus meer 'waar' voor zijn geld krijgt.

Ideetje, (als het al niet gedaan wordt) stuur als organisatie een persbericht voor en direct na de afloop van een rally(sprint) de deur uit naar kranten/autobladen/lokale radio/tv zenders. er lopen gemiddeld 15 (professionele) fotografen rond met allemaal 2000 euri om hun nek die eventuele foto's vrijwel direct kunnen leveren (natuurlijk voor een vooraf afgesproken bedrag (kom ik later op terug)) om erin te zetten.
Misschien pikken ze het op en komt er meer in hun krant te staan (ze hoeven het iig niet zelf meer te verzinnen met alle fouten vandien).
afgesproken bedrag van de foto's is natuurlijk wel weer een kostenpot maar dat zou op den duur weer terug te verdienen zijn door de positieve aandacht in de media = aandacht = sponsoring = geld.... [het is maar een idee]
If the world didn't suck, we would all fall off!
Avatar gebruiker
Holkers
 
Berichten: 6363
Geregistreerd: ma maart 24, 2003 19:07
Woonplaats: Valkenburg

Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor nkroeze » zo feb 22, 2004 0:23

Holkers, als je de regionale kranten leest rond een evenement, zal je zien dat dat al heel lang gebeurt.

Nu al worden er regelmatig stukjes geschreven over de Zuiderzee in de kranten in Lelystad, terwijl de rally niet meer komt dit jaar...

Ook de Tubantia schrijft regelmatig (en zeker tijdens de GTR) over de rallysport
Groeten Niels Kroeze
nkroeze@dds.nl
"Alles voor de kijkcijfers"
Afbeelding
nkroeze
 
Berichten: 2215
Geregistreerd: za jan 19, 2002 0:46

Re: Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor StevenK » zo feb 22, 2004 8:54

nkroeze wrote:
En Steven, de banden die je noemt zijn banden naar jouw keuze, mocht je bezuinigen moeten, waarom dan niet juist daarop? Ga op allweatherbanden rijden als Toyo's of Yokohama's.

Voor de goede orde: ik klaag niet over de kosten, maar het is wel zo dat er veel geklaagd wordt, terwijl er aan bijvoorbeeld banden nog steeds veel uitgegeven wordt.

Ik begrijp dat trouwens wel, want met mindere banden rij je nu éénmaal eerder lek, heb je minder grip, waardoor je ook eerder van de baan raakt etc.

Voor mij geldt: liever minder wedstrijden met een perfect werkende auto, dan veel wedstrijden met een niet zo fijne auto.
StevenK
Site Admin
 
Berichten: 5576
Geregistreerd: vr jan 18, 2002 10:37
Woonplaats: Ede

Re: Re: Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor StevenK » zo feb 22, 2004 9:03

Holkers wrote:
Misschien dat de professionaliteit omhoog zou moeten gaan (dan heb ik het even niet over de proeven in Nederland en de organisatie) waardoor een sponsor meer feedback krijgt, meer aandacht (ook eerder besproken hier, maar ik denk dat dit ook omhoog kan gaan doordat het niveau omhoog kan gaan) dus meer 'waar' voor zijn geld krijgt.

Ideetje, (als het al niet gedaan wordt) stuur als organisatie een persbericht voor en direct na de afloop van een rally(sprint) de deur uit naar kranten/autobladen/lokale radio/tv zenders. er lopen gemiddeld 15 (professionele) fotografen rond met allemaal 2000 euri om hun nek die eventuele foto's vrijwel direct kunnen leveren (natuurlijk voor een vooraf afgesproken bedrag (kom ik later op terug)) om erin te zetten.

De publiciteit in krant etc is maar een aardigheidje ter ondersteuning van de rest van je sponsor-pakket.

Er moet, zowel vanuit de hele sport, als vanuit de teams, veel meer gedaan worden dan alleen maar persberichten, een teampresentatie en misschien een keer de auto bij een show neerzetten.

Dat geldt overigens ook bij veel meer dingen, je moet het hele verhaal als een bedrijf zien (en misschien ook wel als een bedrijf inrichten, er zijn ook rijders, waaronder ondergetekende, die een apart bedrijf hebben waarin de rallyauto geëxploiteerd wordt), een bedrijf dat klanten probeert te werven en te houden. En de klanten in onze 'branche' moeten echt aan het handje worden genomen.

In 2002 was er op een gegeven moment een team dat al z'n sponsoren in een bus had gezet en van proef naar proef bracht. Dat is een voorbeeld van hoe je je sponsoren echt aan de hand neemt en ze ook het gevoel geeft dat ze ook echt iets betekenen voor je team.

Ook de industrieterreinwedstrijden kunnen, vanwege de uitstekende toegankelijkheid, een belangrijke rol spelen bij het onderhouden van sponsorrelaties.

Maar ook een Bitburg evenement zoals dit weekeinde zou je ook met een aantal teams voor de sponsoren kunnen organiseren.

En zo zijn er veel meer dingen, die eigenlijk allemaal moeten gebeuren, om een compleet pakket aan te bieden.

En nogmaals: daar zal eerst in geïnvesteerd moeten worden voor het resultaat biedt.

In de formule 1 is het heel normaal dat potentiële sponsoren (bijna) dezelfde behandeling en begeleiding krijgen als de bestaande.

Maar zolang je ook voor je bestaande sponsoren niets voor elkaar hebt, kun je ook geen potentiële sponsoren uitnodigen.
StevenK
Site Admin
 
Berichten: 5576
Geregistreerd: vr jan 18, 2002 10:37
Woonplaats: Ede

Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor V.D.G Rally team » zo feb 22, 2004 9:59

Steven het stuk wat je hier schrijft is wel intresant maar als een low buget team zoals de meeste rijders zijn alleen maar kleine sponsors heeft dus ook lage sponsor bugetten die kunnen geen bus afhuren, die zijn al blij dat ze op de rally kunnen komen.
Ik denk dat er is een keer een vergardering moet komen waar de rijders zijn haar woord kunnen doen , en dit niet op een dinsdag avond maar op een zondag ofzo overdag .
Dan hebben we ook meer tijd alleen dan moeten er ook een paar organisators aan wezig zijn voor de uitleg.
Peter v.d Gevel
V.D.G Rally team
 
Berichten: 940
Geregistreerd: di mei 06, 2003 16:41
Woonplaats: veldhoven

Re: Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor StevenK » zo feb 22, 2004 10:14

v.d.g rally team wrote:
Steven het stuk wat je hier schrijft is wel intresant maar als een low buget team zoals de meeste rijders zijn alleen maar kleine sponsors heeft dus ook lage sponsor bugetten die kunnen geen bus afhuren, `

En toch zul je, net zoals in de grote mensen wereld, eerst moeten investeren voor je er wat voor terugkrijgt.

Wat jij hier zegt is nu precies het probleem: iedereen klaagt (terecht) dat er te weinig sponsoring is, maar investeren om die sponsoring echt een keer van de grond te krijgen wordt elke keer weer afgedaan met 'daar is geen geld voor', of 'daar is geen tijd voor', of 'daar zijn we te klein voor' en meer van dat soort argumenten. Op die manier komen we er nooit en blijven bedrijven als trust eerder 10 miljoen in F1 coureur stoppen dan in 50 rallyteams.
Ik denk dat er is een keer een vergardering moet komen waar de rijders zijn haar woord kunnen doen , en dit niet op een dinsdag avond maar op een zondag ofzo overdag .
Dan hebben we ook meer tijd alleen dan moeten er ook een paar organisators aan wezig zijn voor de uitleg.

Sorry hoor, maar als je zelfs die dinsdagavond niet vrij kunt maken, hoe kun je dan ooit veel tijd vrijmaken om sponsoren te werven en onderhouden ?
StevenK
Site Admin
 
Berichten: 5576
Geregistreerd: vr jan 18, 2002 10:37
Woonplaats: Ede

Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor V.D.G Rally team » zo feb 22, 2004 10:19

Steven ik ben er altijd op een vergardering maar wat ik er mee bedoelde is op zoo'n avond hebben ze een schema van hoe en wat maar er zijn bepaalde onderwerpen die uitlopen dan word er gezegd van dat er te weinig tijd is en dat ze er de volgende keer verder mee gaan maar dat komt er niet van. We hebben het de laatste vergardering ook weer mee gemaakt over wie erop de BSR ergardering wel en niet was geweest.
Dan is die paar uur te kort.
Peter v.d Gevel
V.D.G Rally team
 
Berichten: 940
Geregistreerd: di mei 06, 2003 16:41
Woonplaats: veldhoven

Re: Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor MaxHuyse » zo feb 22, 2004 10:51

v.d.g rally team wrote:
Steven het stuk wat je hier schrijft is wel intresant maar als een low buget team zoals de meeste rijders zijn alleen maar kleine sponsors heeft dus ook lage sponsor bugetten die kunnen geen bus afhuren, die zijn al blij dat ze op de rally kunnen komen.



Je hoeft ook geen bus af te huren, want als je als klein team een nieuwe sponsor gaat interesseren, kun je ook een van je teamleden een dag 2 of 3 genodigden in zijn eigen auto langs de rally laten rijden.

WEES CREATIEF!!! Het hoeft niet veel te kosten...

Wat betreft de organisatoren die weer de gebeten hond zijn als het over geld gaat: Organisatoren zitten tussen twee vuren, overheid/aanwonenden en equipes. De equipes vinden een wedstrijd te duur, maar hebben ondertussen geen flauw idee hoe al het budget uitgemolken wordt om een evenement iedere keer weer door te kunnen laten gaan en hoe streng eisen van de overheid zijn en wat voor kosten die weer met zich meebrengen.

Ik zit niet dicht genoeg bij het vuur om zo de bedragen van mijn lijst met kostenposten op tafel te kunnen gooien, maar als die lijst er komt, zorg dat je op een stoel met rugleuning zit, want je slaat steil achterover!!

Max
MaxHuyse
 
Berichten: 196
Geregistreerd: di jan 22, 2002 17:41
Woonplaats: Velserbroek

Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor V.D.G Rally team » zo feb 22, 2004 10:59

Max wat betreft kosten val ik niet gauw achter over.
Ik rij als 14 jaar dus weet het onder tussen wel. Zes jaar geleden hadden we nog 120 deelnemers voor een spint nu als je zoetermeer kijkt laatste keer 65 deelnemers.
Met dit aantal kan b.v biesheuvel niet blijven bestaan als organisator met gevolgals we willen blijven rijden dat het inschrijfgeld omhoog moet ten nadele van de teams.
Peter v.d Gevel
V.D.G Rally team
 
Berichten: 940
Geregistreerd: di mei 06, 2003 16:41
Woonplaats: veldhoven

Re: Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor John » zo feb 22, 2004 12:05

maxhuyse wrote:
@VDG: Nog een paar andere grote kostenposten zijn de door jouw genoemde verzekering, een bloemetje voor alle aanwonenden (moet je tevreden houden om volgend jaar terug te mogen komen), de ambulances en bergingsvoertuigen die bij de start van elke KP staan en de hele berg drukwerk, dat echt niet alleen uit een paar routeboeken en een paar schildjes bestaat.

John, heb ik zo de grootste kostenposten ondertussen op een rijtje?

Max


Max, wat datcht je van huur van dranghekken, is zo weer 4x inschrrijfgeld, en wat ook duur is is een verkeers circulatie plan plus de uitvoering ervan. Oftewel het van te voren aanbrengen van verboden te parkeren borden en het op die en die datum afgesloten zijn. Dit mag je niet zelf doen maar moet je door een erkend bedrijf laten doen zoals BAM of van Strien. Daarnaast ook afzetlint is ook weer 1 inschrijver, dan hebben we de keine dingen nog niet genoemd.

Cya John
John
 

Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor V.D.G Rally team » zo feb 22, 2004 12:52

Ga zo door dan weten we straks wat het kost.
Peter v.d Gevel
V.D.G Rally team
 
Berichten: 940
Geregistreerd: di mei 06, 2003 16:41
Woonplaats: veldhoven

Re: Rallysport in Nederland

Berichtdoor jeroenski » zo feb 22, 2004 18:19

Zo ,ik zal ook even mijn mening geven hoe ik de sponsoren te vriend hou.
Na elke wedstrijd een sms met daarin beknopt hoeveelste en of het goed ging.
Uiterlijk 3 dagen later per post, e-mail of fax het persbericht met een goede foto.
Dan zorgen dat het in krant en op het net komt en uiteraard de eigen site.

Dan eenmaal per jaar een sprint rijden in de buurt van de sponsors en dan groots uit pakken met een trailer(lenen) of met een aantal tenten(lenen) en dan een cateringsbedrijf een lekkere hap laten neer zetten.
Onder tussen in de tent vidio beelden van de afgelopen jaren laten zien.

Cateringsbedrijf wordt ook gesponsord door een restaurant waar we vaak met het team na een rally of sleuteldag even gaan eten.
We helpen elkaar.
Iedereen weet wat we geregeld hadden in Zoetermeer met de parachute springers.
Daar de vlaggen onder van de hoofdsponsor en zie daar.
Wij als zeer klein team hadden alle fotograven bij onze tent staan terwijl de rallysprint binnen 5 minuten zou starten.

Het kan dus wel.
En daarna gratis pr in de start 84.

Doe je er je voordeel mee.

Gr jeroenski
fun is not a straight line, daar heb ik mijn escort dus voor!!
jeroenski
 
Berichten: 220
Geregistreerd: ma apr 08, 2002 19:03
Woonplaats: wassenaar

VorigeVolgende

Keer terug naar rallysport.nl

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten